Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
кубаноидNataliSolРабота тепловизора основана на отражении излучения в ИК диапазоне, дым любой температуры не является препятствием (температура в помещении- фоновая),
стр.42 В практическом применении не рассмотрен аспект засветки фона нагретой средой, что не позволяет идентифицировать объекты. Так при тлении некоторых веществ и материалов в замкнутом объеме продукты горения и тепловое излучение прогревают среду до температуры 30-40 градусов, что надежно маскирует объекты живой природы.
М.С. Смагин из учебного пособия
https://www.researchgate.net/publication/295074334_Primenenie_teplovizorov_dla_resenia_pozarno-spasatelnyh_zadac_Obnovlennaa_versia_na_2017_god
на стр.42 ничего подобного да и во всей методичке тоже
кубаноидolga kТо есть и сами ничего не знали и родителей не послушали. Ну и получили что имеем. Пс. Про разрешительную документацию щас речь не идёт.
Еще раз разъясняю, что в пож.часть ответственую за территорию сдается карточка объекта (2 экземпляра)с поэтажным планом.
Эта карточка меняется если произведены изменения и реконструкции. Штаб и головное звено имеют по одному экземпляру и руководствуются при разведее и тушении ими и на основе доклала ответственного представителя ТРЦ, т.е. того кто должен был руководить противопожарными мероприятиями до приезда МЧС.
Все, остальная информация всегда, только мешает.
Например: пожарные послушав других родителей отправились в зону Б, а зону А прошли, потому что другие родители утверждали, что там никого не было.
Да по информации, была озвучена ранее, в кинотеатре не обнаружено трупов, трупы обнаружены на эвакуационгом проходе за кинотеатром.
Игорь Акмаев в составе группировки Центроспаса проводил поисково-спасательные работы. Для разбора завалов его коллеги использовали инструменты, которых нет не вооружении местных пожарных.
- Мы прилетели в Кемерово рано утром 26 марта. Выполнив свои задачи в ночь на 27 улетели в Москву. Более суток мы разбирали завалы обрушений конструкций крыши. Она, кстати, вся выгорела дотла. Наша задача состояла в том, чтобы расчленить и аккуратно спустить вниз расплавленные конструкции, убрать угрозу дальнейшего обрушения на нижние этажи. Также занимались поиском жертв.
- Игорь Владимирович, где больше всего было найдено тел?
- В кинозале №2, кажется. Это был один из двух маленьких кинозалов, ближайший к игровой зоне. Мы находили тела, приглашали сотрудников Следственного комитета. Они приходили, фотографировали, паковали в мешки и относили вниз.
http://www.mk.ru/incident/2018/03/30/tr ... hripu.html
olga k
на стр.42 ничего подобного да и во всей методичке тоже
На это ему и указали не теоретики "физики ядерщики", а практики пожарные.
https://pojaru.net.ru/forum/5-1579-1
кубаноидЕще раз разъясняю, что в пож.часть ответственую за территорию сдается карточка объекта (2 экземпляра)с поэтажным планом.
Эта карточка меняется если произведены изменения и реконструкции. Штаб и головное звено имеют по одному экземпляру и руководствуются при разведее и тушении ими и на основе доклала ответственного представителя ТРЦ, т.е. того кто должен был руководить противопожарными мероприятиями до приезда МЧС.
Все, остальная информация всегда, только мешает.
Например: пожарные послушав других родителей отправились в зону Б, а зону А прошли, потому что другие родители утверждали, что там никого не было.
Имеем факт - ответственного представителя ТЦ на месте не оказалось, действуя по инструкции? не послушав родителей, пожарные проверили все объекты, за исключением того, о котором говорили родители. Что это???
кубаноидolga kкажется
не смущает?
Не смущает, на плане эвакуации они вообще по номерам не указаны. Потому и "кажется" Кинозал он описал - маленький, ближайший к игровой зоне. Тот самый в котором были дети.
ПересветА никого не смущает, что egoMANIAC создал эту ветку как раз до страшной трагедии? Не было никогда у нас такой темы, а тут наш друг белорус решил ее создать, особое внимание уделяя именно техногенной катастрофе? Не природным пожарам и не терактам. С чего это такой интерес? Как будто бы знал...
Хотелось бы думать, что это просто трагическое совпадение
Во-первых, я не белорус. Я-русский. Русский, до мозга костей, чего никогда не скрывал и о чём писал тут неоднократно.
Во-вторых, ветка была создана после осознания того, что в ветку с природными катастрофами, время от времени постили техногенки, которые там-не пришей кобыле хвост.
Ну и в-третьих... Только какол, либо свидомый, путают гражданство с национальностью/мироощущением человека. И ты на этом прокололся
ПС. Не узнаю тебя в гриме, у тебя же аватара с двумя
кубаноидolga k
на стр.42 ничего подобного да и во всей методичке тоже
На это ему и указали не теоретики "физики ядерщики", а практики пожарные.
https://pojaru.net.ru/forum/5-1579-1
И? указанный разговор был в 2016 году. В обновленной методичке за 2017 по ссылке данного аспекта так и не было рассмотрено. Почему? что подразумевается в данном случае под "средой" ? Воздух? дым? Это газы. Они излучают и поглощают в узком спектре частот и тепловизоры настроены на такой диапазон, чтобы попасть в "окна". Окружающие человека предметы? Пол, на котором он лежит? да, в какой то момент он сравняется по температуре с температурой человека. На очень малый отрезок времени. После чего продолжит расти и человек будет смотреться уже более холодным пятном.
Отзыв пожарного прямо из той же ветки
Но основное применение тепловизора случается на пожарах. Основные направления: поиск замыкания и обследование проводки(с тепловизором это просто песня какая то, видно все и сразу), поиск пострадавших( недавно искали в салоне задымленного самолета и очень радовались тепловизору), поиск скрытых очагов (уменьшается время поиска, уменьшается площадь разборки, экономятся вода, пена, моторесурс, время и силы. Оценили , что через тепловизор хорошо нацеливать ствольщика в дыму на очаг, так как струя оч хорошо видна ну и очаг соответственно.
По вопросу применения тепловизора при проведении поисковых мероприятий в лесу с самолета пока пояснить ничего не могу, так как сами изучаем этот вопрос.
olga kкубаноидolga kкажется
не смущает?
Не смущает, на плане эвакуации они вообще по номерам не указаны. Потому и "кажется"
Еще раз, боевой расчет руководствуется карточкой объекта, в которой объект разделен на зоны, т.е. зона А, зона Б. А план эвакуации сделан для посетителей, там обозначения номера зала не нужны, т.к. указана точка где расположен конкретный план эвакуации и пути эвакуации.
olga kОценили , что через тепловизор хорошо нацеливать ствольщика в дыму на очаг, так как струя оч хорошо видна ну и очаг соответственно.
Вы сами читаете что цитируете?
кубаноидolga kОценили , что через тепловизор хорошо нацеливать ствольщика в дыму на очаг, так как струя оч хорошо видна ну и очаг соответственно.
Вы сами читаете что цитируете?
а что вас здесь смущает?
Nikolas77Аман Тулеев подал в отставку .
ИМХО, в отставку отправлять нельзя ни в коем случае до расследования причин трагедии. А там видно будет-либо в отставку, либо на шконку
olga kПочему? что подразумевается в данном случае под "средой" ? Воздух? дым? Это газы.
дым от пожара это смесь взвеси из горячих испарений, газы, несгоревшие продукты разложения и сконденсированные материалы.
кубаноидolga kПочему? что подразумевается в данном случае под "средой" ? Воздух? дым? Это газы.
дым от пожара это смесь взвеси из горячих испарений, газы, несгоревшие продукты разложения и сконденсированные материалы.
Все что газообразно влиять не будет. Они излучают в другом спектре. На тепловизоре в качестве "снега" будут видны крупные твердые частицы материалов, типа пепла
olga kкубаноидolga kОценили , что через тепловизор хорошо нацеливать ствольщика в дыму на очаг, так как струя оч хорошо видна ну и очаг соответственно.
Вы сами читаете что цитируете?
а что вас здесь смущает?
Что через тепловизор хорошо видно только на контрасте раскаленного очага пожара и холодной воды из ствола.
Вы реально постите, что бы постить, не в читываясь?
кубаноид
Что через тепловизор хорошо видно только на контрасте раскаленного очага пожара и холодной воды из ствола.
Вы реально постите, что бы постить, не в читываясь?
??? Вы что, хотите сказать, что менее контрастные вещи тепловизор не видит? вернитесь на тот форум и почитайте пост человека до конца. Или эту самую методичку. Я не понимаю как из того поста вы сделали подобный вывод. Какое у вас образование? Вы сами тепловизор в руках держали?
olga k
Все что газообразно влиять не будет. Они излучают в другом спектре. На тепловизоре в качестве "снега" будут видны крупные твердые частицы материалов, типа пепла
Слушайте, я уже устал Вам объяснять, что в таком пожаре тепловизор не поможет найти пострадавших, уже привел вам цитаты пожарных, а Вы со своей теорией все не успокоитесь.
Мне 2х пожаров хватило откинуть теорию нахрен и понять, что каждый инструмент в боевой обстановке нужен строго для своего места и каждый шаг расчета делается обдумано, а не на обум, что и не спас никого и сам погиб.
Все, баста, если и так не понятно, зубрите теорию дальше.
кубаноидolga k
Все что газообразно влиять не будет. Они излучают в другом спектре. На тепловизоре в качестве "снега" будут видны крупные твердые частицы материалов, типа пепла
Слушайте, я уже устал Вам объяснять, что в таком пожаре тепловизор не поможет найти пострадавших, уже привел вам цитаты пожарных, а Вы со своей теорией все не успокоитесь.
Мне 2х пожаров хватило откинуть теорию нахрен и понять, что каждый инструмент в боевой обстановке нужен строго для своего места и каждый шаг расчета делается обдумано, а не на обум, что и не спас никого и сам погиб.
Все, баста, если и так не понятно, зубрите теорию дальше.
слив засчитан
Nikolas77Аман Тулеев подал в отставку .
Правильно. Старый, больной человек, пора на покой. Нужно вообще установить возрастной чиновничий ценз для исполнения полномочий, а то устроили политбюро 21 века.
egoMANIACNikolas77Аман Тулеев подал в отставку .
ИМХО, в отставку отправлять нельзя ни в коем случае до расследования причин трагедии. А там видно будет-либо в отставку, либо на шконку
Почему же? Если человек публично признает, что не справился со своими обязанностями, то пусть идет в отставку. А дальнейшее расследование покажет степень его вины с соответствующими последствиями.
зимнее солнышкоNikolas77Аман Тулеев подал в отставку .
Правильно. Старый, больной человек, пора на покой. Нужно вообще установить возрастной чиновничий ценз для исполнения полномочий, а то устроили политбюро 21 века.
Не правильно.
Что мешало раньше в отставку подать? Сидел себе тихонько на хлебной должности и бабло грёб лопатой. И здоровье помехой не было. И дальше бы сидел-до самой смерти, да на его беду такая катастрофа случилась...
ИМХО, место его-на шконке. Не взирая на возраст и болячки. Только неотвратимость наказания является барьером от вседозволености
egoMANIACзимнее солнышкоNikolas77Аман Тулеев подал в отставку .
Правильно. Старый, больной человек, пора на покой. Нужно вообще установить возрастной чиновничий ценз для исполнения полномочий, а то устроили политбюро 21 века.
Не правильно.
Что мешало раньше в отставку подать? Сидел себе тихонько на хлебной должности и бабло грёб лопатой. И здоровье помехой не было.
И дальше бы сидел-до самой смерти, да на его беду такая катастрофа случилась...
ИМХО, место его-на шконке. Не взирая на возраст и болячки. Только неотвратимость наказания является барьером от вседозволености
Про неотвратимость наказания полностью с Вами согласна. К сожалению, поговорка, про то что власть развращает, верная, что продемонстрировано на данном примере. Опять же, читая жителей Кемерово, многие отзываются положительно о деятельности Тулеева.
зимнее солнышкоОпять же, читая жителей Кемерово, многие отзываются положительно о деятельности Тулеева.
Ну это они могут судить только поверхностно, потому что Тулеев старый и больной человек, он по факту ничем уже не руководил, его танцевало окружение и ТЦ ЗВ этому подтверждение.
Всё что он мог - это выступать в роли арбитра и противовесов в меру своего возраста, опыта и должности, но этого иногда недостаточно.