Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

olga k
Не шлите мне в личку видео испытаний, пришлите мне хоть один нормальный результат на практике, в условиях реального серьезного пожара.
если не можете найти у нас, поищите у американцев или еще где.

vsegdatam

лифтом сюр какой то. Как в фильме ужасов...взбесившийся лифт.

Вот случай из нашего города. Реальный.http://chelyabinsk-times.ru/stories/1228

Седой Урал

В заключении. Тепловизор хорошая штука. Применим много где в т.ч. и пожарными.

но ни разу не панацея. в каких то условиях он наверняка хорош, а где то абсолютно бесполезен.
например, тепловизионный прицел через костер не работает. имхо и специализированный пожарный сквозь огонь тоже ничего не увидит.
и еще раз - рекламные ролики это одно, а реальность весьма сильно отличается.

IMPERIA GRAND

olga k
Не шлите мне в личку видео испытаний, пришлите мне хоть один нормальный результат на практике, в условиях реального серьезного пожара.
если не можете найти у нас, поищите у американцев или еще где.

Боюсь, не обладая вашим опытом тушения пожаров, я не смогу отличить учения от серьезного пожара. Потому вам надо - вам и флаг в руки. Гугл, забиваете "thermal imager fire", видео, и рассматриваете появившиеся по ссылке ролики.

Музыкальная пауза
https://www.youtube.com/watch?v=w34uSLLLg24

IMPERIA GRAND

eagle owl

Это уже следователи разберутся
И суд
А мы всего лишь рассуждаем

это Вы рассуждаете. а некоторые уже устроили суд и виноватых нашли - пожарных.
а остальные - не при чём?

Ну
Не стоило бы так резко
Вроде бы никто пожареых и не винит
Да и, как будешь винить простых бойцов?

Видите ли, я например тоже считаю, что если бы там были те самые приснопамятные тепловизоры, то (подчеркиваю это) ВОЗМОЖНО, удалось бы спасти хотя бы на одного человека больше
Логика проста - увеличение скорости оценки ситуации и принятия решений
И как следствие - быстрота действий в ситуации, где счет шел на минуты
Но ставить их во главу угла, как панацею - не стал бы

Теперь немножечко про тн "вину пожарных"
Я хоть никогда к ним не относился, но будучи в свое время механиком (а затем и бригадиром) рембригады, часто выезжал и вылетал вертушкой на ликвидацию поломок, на буровые СургутНефтеГаза
И был у нас случай
Вкратце - разрушение оборудования
Причина - сеноманские воды, и как следствие, некритичное проседание вышки
В общем, суть в том, что там одного из работников, лупануло оторвавшимся тросом
По спине
Его напарник, искренне пытаясь помочь и спасти - потащил пострадавшего на себе, в безопасное место

Ну так
В итоге его чуть не посадили, на самом деле
Не должен был он, НЕ имел права, таскать человека с травмой позвоночника
Понимаете?
Человек из за этого, ездит на инвалидной коляске (покойничек уже правда, спился)

Этого несчастного напарника, таскали все кому не лень - прокуроры, следаки, менты и проч
Спасло его от тюрьмы то, что времена были такие, что судьи чуть ли не открыто называли таксу за "непосадку", вот и откупился
А так бы чалился

Такой вот парадокс

cut

и специализированный пожарный сквозь огонь тоже ничего не увидит

Однозначно ! Но женщины сцепились из-за дыма. (Когда женщины спорят, лучше не вмешиваться , по царапают )
Выше приведенное видео с дымом и тепловизором) не корректно. Если приведенный дым имел Т 40 и более градусов, хрен бы тепловизор увидел.

Седой Урал

cut

и специализированный пожарный сквозь огонь тоже ничего не увидит

Однозначно ! Но женщины сцепились из-за дыма. (Когда женщины спорят, лучше не вмешиваться , по царапают )
Выше приведенное видео с дымом и тепловизором) не корректно. Если приведенный дым имел Т 40 и более градусов, хрен бы тепловизор увидел.

Я так смотрю объяснять что то по третьему разу бесполезно, вы просто тему не читаете.

olga k

Седой Урал

cut

и специализированный пожарный сквозь огонь тоже ничего не увидит

Однозначно ! Но женщины сцепились из-за дыма. (Когда женщины спорят, лучше не вмешиваться , по царапают )
Выше приведенное видео с дымом и тепловизором) не корректно. Если приведенный дым имел Т 40 и более градусов, хрен бы тепловизор увидел.

Я так смотрю объяснять что то по третьему разу бесполезно, вы просто тему не читаете.

Все, все - ухожу.

olga k

Потому вам надо - вам и флаг в руки.

На.
в начале ролика мы видим окно
примерно на 1 мин. температура уже достигает 500 F примерно 260 С, окно различить невозможно.


а в конце уже задымление и температура падает и неихера не видно, ни окон ни углов

Еще бы ей что то увидеть, матрице капец. Побывала прям в огне температурой под 600 град. Матрице конец. Это походу испытание на живучесть было

IMPERIA GRAND

та , простите , бл**ь, которая построила из говна и палок этот центр, заманила туда людей, не обеспечив их безопасности - и есть самая главная причина.

Ымперия Ымперская

Вот в этом с тобой абсолютно согласен.

Но - я тя умоляю! - не надо больше про эти тепловизоры!

Темка из-за этого превратилась в подобие темок про теракт над Синаем или про МН-17, где месяцами, а то и годами всё строят и строят некие версии. Очень хорошо, что отморозь, которая очень бы подлила масла в огонь обсуждения, укупорена в пермбаны, да и модеры не спят.

olga k

. Матрице конец.

с чего это?
вконце мы явно видим движение дыма.
или Вам так хочется, чтоб это капец был?
а может черезх стекло толстое термостойкое снимали.
вариантов масса.

olga k

Матрице конец.

Может Вы пришли к такому мнению, потому что увидели слово Kill?
так это не убиство камеры, это проект так называется, а на видео один из опытов, этого пректа. Выясняют, как влияет на рост и распростанение огня эффект "закрытой двери"
для съемок использовалась тепловизионная камера Scott Eagle.

Седой Урал

Все, все - ухожу.

Да уж ... Это лучшее что можно сделать в этой ситуации

Конечно, можно сказать что все бабы дуры, тогда они помирятся и вдвоём бросятся на мужиков
Но мы рисковать не будем

IMPERIA GRAND

olga k

. Матрице конец.

с чего это?
вконце мы явно видим движение дыма.
или Вам так хочется, чтоб это капец был?
а может черезх стекло толстое термостойкое снимали.
вариантов масса.

Потому что цвет резко ушел. Или вы хотите сказать что там резко температура упала?

когда матрицу не пытаются убить...

olga k

Потому что цвет резко ушел. Или вы хотите сказать что там резко температура упала?

вообще-то там огонь уже погас, и температура резко упала с почти 800 F до 300.
это опыт. по тушению огня с эфектом "закрытой двери".
это опыт, не камеру проверяли, а как распространяется пламя в определенных условиях.
информациии об "убити" матрицы там нет.

Бастрыкин наградил кемеровчан, спасавших людей в «Зимней вишне» =
Источник: https://www.vladtime.ru/proish/651978 ©з

Игорь Востриков показал стертые 4 минуты с камер видеонаблюдения с пожара в Зимней Вишни

olga k

phpBB [media]

И что Вы мне хотите показать этим видео?
Там на температурах 141 F 132F( на 3 минуты 12 сек 3 мин 13 сек ), что соответствует примерным температурам 60-55 C ( о которых Кубанойд и говорил) - цвета нет и ничего не видно!
а чуть выше температуры - то же самое.
И это один из экспериментов то же самого проекта.
Думаете они там на каждом эксперименте убивают дорогостоящие матрицы?

Для тех, кому интересно.

Игорь Востриков на совещании с Бастрыкиным по Зимней Вишне.



З.Ы. В конце накрыло, когда списки зачитывали...

Я этому верю на 99,9 %. т.к. имел дело с АПС.
Так и должна сработать автоматика в т.ч. она так же работает в жилых домах, как в ручном так и в автомате.
Включается звуковое оповещение, вкл. дымоудаление, лифты не зависимо от положения - в низ, вкл. аварийное освещение.
Судя по информации электричество не вырубилось т.к. приточная вентиляция работала тем самым "раздувая" пожар.

https://utro.ru/life/2018/04/01/1355879.shtml

Сигнализация в сгоревшем ТРЦ не сработала вовремя, потому что была переведена в ручной режим управления

Пожарная сигнализация 25 марта сработала некорректно. Как полагают в МЧС, она была переведена в ручное управление, поэтому сигнал "пожар" поступил на пульт охраны на первом этаже.

"Если бы сигнализация была включена в автоматическом режиме, то мгновенно должны были включиться системы дымоудаления, лифты опуститься на первый этаж, все эскалаторы должны были переключиться на спуск, а двери эвакуационных выходов разблокированы. Но сигнализация находилась в ручном управлении, а потому охраннику самому нужно было нажимать на пульте кнопки оповещения, отключения лифтов и эскалаторов. Но он этого не сделал и не оповестил МЧС о пожаре", – рассказал Еникеев.
Пожарные узнали о случившемся по телефону и немедленно выехали к ТРЦ, но время было упущено.
Уже установлено, что после начала пожара не отключилась общая вентиляция (причины, почему так произошло, предстоит выяснить). Это способствовало молниеносному распространению огня
Автоматическую сигнализацию в "Зимней вишне" отключили, вероятно, потому, что с 19 марта она несколько раз ложно сработала. Однако с точностью это можно будет говорить только когда будет полностью снята информация всех событий с контрольного прибора сигнализации, заключил главный государственный инспектор по пожарному надзору

Я вот то же думал , 1ый этаж ведь менее пострадал, а вся электроника АПС явно находилась на 1 эт. Так,что вычислить работала или нет вполне можно.
Но тут возникает другой вопрос. Дежурный охранник где пульт охранно-пожарной сигнализации сбежал, но мимо этого пульта пробегало столько народа в т.ч. и пожарных и что не кому было одну лиш кнопку нажать ?
Или она была отключена полностью т.е. от электропитания или была смонтирована "дядей Ваней" как обыкновенная вякалка.

дел, ошиблась темой

Это Веселоживем

Маня Папироскина
‏
С большим пиететом. У меня сосед, дед совсем, токарь-золотые руки, а любит Шиллера. "Оду к радости" я почти наизусть выучила, как выпьет - цитирует.

Мне куда больше нравится нынешняя Россия.

eagle owl

А вдруг, реальная причина возгорания - это например то, что при строительстве ТЦ какой то пьяный гастарбайтер, украл и спрятал под утеплителем литров 20 ацетона?
Где то коротнуло, искра в пары и все

я под монотонные перепалки о тепловизоре начала было дремать, а тут аж подбросило))

Это просто какой-то гернератор абсурда)
шедеврально, можно сказать!

Кто совершил поджог известно?