Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

Sudak

А дочь, ...., в вирус верит, но в вакцину - нет. Как, ......,, с этим бороться?

нужно было когда поперек лавки лежала, сейчас поздно...

777Саша777

Sudak

А дочь, ...., в вирус верит, но в вакцину - нет. Как, ......,, с этим бороться?

нужно было когда поперек лавки лежала, сейчас поздно...

Занят был. ...................
Потому и дочь отдельно от меня живет.

Перечитывать 20 страниц, собирать цитаты, объяснять, как одно проистекает из другого и где там сраказм? А Вы потом просто перечеркнёте это своим "соскок засчитан". Да ну нах.

С чего началось? С разной интерпретации эффективности Спутника.

AlexMoscow

И правильнее говорить, что из 100 человек не заболеют 91 (то есть перенесут процесс заражения/инфицирование без развития болезни со всеми сопутствующими проблемами), а оставшиеся 9 переболеют относительно легко.

Gela

И когда говорят, что вакцина имеет 91% гарантии, то это как раз и значит, что на выборке при испытаниях вакцина не позволила 91% испытуемых заразиться, вирус при попадании в организм не внедряется в клетку, он будет убит «хищным» антителом, которое обнаружит его до того как вирус начнет свое черное дело.. Вирус – жертва, Антитело – охотник на конкретный вирус или группу вирусов. Не может в этом случае человек никого заразить, клетки не производят вирус.

Как по-Вашему, какую точку зрения подтверждают сами разработчики вакцины? Они не говорят конечно "Алекс из Москвы прав", надо немного обдумть сказанное.

A PCR test was done in combination with the clinical examination on the day of the second dose (day 21) for the diagnosis of symptomatic and asymptomatic COVID-19 cases. In the presence of clinical signs of respiratory infection and a positive PCR test, the participant would not be vaccinated with the second dose and was referred to medical staff for treatment of COVID-19. Participants without signs of respiratory infection were vaccinated before PCR results were received. In the case of a positive PCR test result, participants were classified as asymptomatic and were not counted as COVID-19 cases in the efficacy analysis, according to protocol. During the trial, apart from the screening visit and day of the second dose, no additional PCR tests were done, except when COVID-19 symptoms were reported by participants.

Тут наверное стоит уточнить, согласны ли Вы с тем, что ПЦР-тест даёт положительный результат в том случае, если вирус таки размножился в организме до определённого уровня и человек в какой-то период времени является распространителем вируса? Хоть может при этом вообще ничего не ощущать всё время, пока организм вирус не нейтрализует.

П.С. Про Германию тут будет оффтоп. Или что-то по поводу Короны интересует?
До вечера прощаюсь. Или до завтра.

Sudak,
сочувствую и вам, и вашей курице.
Не к столу будь сказано:

Natalie_S

Тут наверное стоит уточнить, согласны ли Вы с тем, что ПЦР-тест даёт положительный результат в том случае, если вирус таки размножился в организме до определённого уровня и человек в какой-то период времени является распространителем вируса? Хоть может при этом вообще ничего не ощущать всё время, пока организм вирус не нейтрализует.

У моего мужа вирус размножился достаточно для того, чтобы неделю температура была выше 38,5, два дня 39,3 и 30 процентов поражения лёгких, но при этом недостаточно для положительного ПЦР и для того, чтобы заразить меня.

Natalie_S

Перечитывать 20 страниц, собирать цитаты, объяснять, как одно проистекает из другого и где там сраказм? А Вы потом просто перечеркнёте это своим "соскок засчитан". Да ну нах.

логично. оно ж куда как проще, ничего не поняв, вклиниться в середину, сморозить чушь и потом принять позицию того голубя в шахматной партии.
ну так и не обижайтесь тогда, что вас тут за блондинкО постоянно принимают.

а цитаты у вас нет, опять вы и тут соврамши. так щта все верно - слив заЩитан.

зы. чуть для понимания глубины лужи в какую вы с разлету уселись - ссылаться на алексмоскоу - ну мягко сказать моветон, глубже только на иценкова кивать, но это уж совсем днище )))

Natalie_S

До вечера прощаюсь. Или до завтра.

да-да. проходя мимо - таки проходите мимо.

Это Веселоживем

Sudak,
сочувствую и вам, и вашей курице.
Не к столу будь сказано:

Повторюсь: знакомая врач говорила, что некоторое время ей все и везде воняло залежавшейся мокрой тряпкой.
По базовому образованию она невропатолог, и к такому ковидному эффекту была морально готова, отнеслась с пониманием и философски. Просто перетерпела.

Мне то и терпеть нечего. Остальные запахи вроде бы нормально чувствую.
Сейчас закажу бедрышки, пожарю, и проверю

Новость, по ходу, с радостью распространяют искючительно хохлоресурсы - ибо я попытался найти первоисточник, но поиск выдаёт сцылки на зону UA. Неудивительно - Зелибоба же должен как-то оправдывать отказ от "Спутника", а там и всё пойдёт!

Sudak

Мне то и терпеть нечего. Остальные запахи вроде бы нормально чувствую.
Сейчас закажу бедрышки, пожарю, и проверю

"Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим. " © Козьма Прутков

Перефразируя: "Если из-за ковидлы сежепожареная курица пахнет псиной - не верь носу своему."

Perf

"Если из-за ковидлы сежепожареная курица пахнет псиной - не верь носу своему."

курицу жарят не для того, чтобы нюхать...

А если отравлюсь? )
Ладно через несколько часов расскажу.
Может быть.

Sudak

А если отравлюсь? )
Ладно через несколько часов расскажу.
Может быть.

Сколько оптимизЬма в этих простых, но мужественных словах!

Perf

Sudak

А если отравлюсь? )
Ладно через несколько часов расскажу.
Может быть.

Сколько оптимизЬма в этих простых, но мужественных словах!

Уже принесли. Сейчас намажу чем-нибудь и в печь.
Потом расскажу

П.С. Технологию не выдержал.
Просто запах тестим. Если не понравится - опять в мусорку.
У меня картофель с грибами пожаренный есть.

Короче, никакой я не больной.
Уже вкусно пахнет.

Sudak
А если 50 грамм накОтить, будет пахнуть еще вкуснее

Миклухо-Маклай

Sudak
А если 50 грамм накОтить, будет пахнуть еще вкуснее

пахнет как обычно.
Либо тогда были пропавшие, либо я выздоровел.
А насчет 50 - взял новую. Под эти окорочка и попробую
Всем приятного вечера.

После этой дряни (в смысле ковидлы) спиртное как-то не так воспринимается..... Не знаю как объяснить .... как какой-то барьер, до которого пьешь вино как газировку.... Напиться можно, если поставить цель, но ...

Perf
Если и вправду подделывают российскую вакцину, то это ей в плюс. Во-первых, это означает, что именно она пользуется спросом, а во-вторых, публикация напоминает, что покупать надо только легально и только у России и ее официальных партнеров по производству вакцины. ИМХО.

v74

После этой дряни (в смысле ковидлы) спиртное как-то не так воспринимается..... Не знаю как объяснить .... как какой-то барьер, до которого пьешь вино как газировку.... Напиться можно, если поставить цель, но ...

Пить не пробовала, а вот курить не переставала. И курилось совсем не так, как без ковидлы. Тоже не могу толком объяснить отличие. Все было не такое: и еда, и привычные сигареты.

Как обычно.
Курить мы будем, но пить не бросим.

Сам такой-же

cut

он специалист абсолютно по всем вопросам - именно поэтому с ним никто не спорит )))

Я просто умею находить информацию и, главное - ее обдумывать.
Сейчас тут порвутся пердаки, но у IQ-теста последние тесты, по большому счету, выявляют способность индивида анализировать неявные закономерности.
Эта способность и не дает мне жить спокойно

Только не надо тут пытаться задавать мне идиотские загадки или острить на тему "раз такой умный". Я с момента, как меня первый раз протестировали - сталкивался с этим много раз. Или попытки "проверить", или тупая агрессия. Особенно сложно реагируют сами же начальники, которые и придумывают устроить тест своим сотрудникам
Это просто способность и никаких особых преимуществ в обычной жизни она не дает.

Natalie_S

Как по-Вашему, какую точку зрения подтверждают сами разработчики вакцины? Они не говорят конечно "Алекс из Москвы прав", надо немного обдумть сказанное.

A PCR test was done in combination with the clinical examination on the day of the second dose (day 21) for the diagnosis of symptomatic and asymptomatic COVID-19 cases. In the presence of clinical signs of respiratory infection and a positive PCR test, the participant would not be vaccinated with the second dose and was referred to medical staff for treatment of COVID-19. Participants without signs of respiratory infection were vaccinated before PCR results were received. In the case of a positive PCR test result, participants were classified as asymptomatic and were not counted as COVID-19 cases in the efficacy analysis, according to protocol. During the trial, apart from the screening visit and day of the second dose, no additional PCR tests were done, except when COVID-19 symptoms were reported by participants.

"Обдумать" - это не про этот форум. Тут за очень редким и приятным исключением, не думают.
Тем более мало кто будет заморачиваться с переводом с ненавистного английского.

Фраза "вирус не попадет в клетку" это доказывает.
С хрена ли он не попадет, если эта способность у него эволюционно выработана и она главная. Без клетки вируса не будет.
Вопрос только в том, сможет ли вирион, запустив процесс своей репликации, перебороть первичную защиту организма и исчерпать ее ресурсы тупо числом. Если да, то человек заболеет.
Если нет, то по мере активации остальных защитных систем - угаснет. При этом в отдельных тканях, хуже защищенных иммунитетом он может сохранятся очень долгое время.

Поэтому и "вирусная нагрузка" при инфицировании важна. Если доза возбудителя большая - организм может просто не успеть отреагировать и предотвратить лавинообразный процесс репликации. Физически не успеет - ресурсов не хватит.

Treasurer

GelaНе
Обычного орви из него уже не слепят.
С годами - может быть , когда появится новая пандемия.

Она права, слепят.

"Обдумать" - это не про этот форум. Тут за очень редким и приятным исключением, не думают.

Каждый раз удивляюсь: что вам тут делать? Или среди большинства умных вам менее комфортно?

Это Веселоживем

Каждый раз удивляюсь: что вам тут делать? Или среди большинства умных вам менее комфортно?

Нет. Я появляюсь тут, чтобы почитать редкие комментарии тех самых "приятных исключений". Даже если они мои оппоненты во многих вопросах.

А по вирусу - последняя попытка достучаться до логики.
ПЦР тест берется со слизистых носоглотки человека. Да, он довольно чувствительный, но при этом частенько дает ложные результаты.

Вопрос: в каком случае на сраной ватке с мазком из носоглотки может появиться достаточное количество вирионов, чтобы их можно было выявить этим тестом?
Ответ: в двух случаях.
1) Если испытуемый прямо перед тестом знатно "проингалировал" свою носоглотку зараженным материалом.
2) Если он уже инфицирован и процесс репликации уже идет довольно широко, и скорее всего не первый день. Но положительный тест вовсе не говорит, что он обязательно заболеет (что этот процесс вызовет заболевание). Он только говорит, что раз у него вирус по носоглотке размазан - он может и заразить окружающих. Ибо носоглотка - это "входные ворота", но это вовсе не главный завод по производству.

И еще один момент с заболеванием. "Здоровых людей нет, есть "недообследованные". Но если инфекция не дает симптомов и не вызывает явных, диагностируемых нарушений - считается, что он здоров. Хотя и инфицирован.
А дальше уже играет куча факторов, от состояния и готовности иммунной системы до генетической предрасположенности (мы все разные) и неблагоприятных внешних факторов. Они и определяют, перейдет это "инкубационное" состояние в болезнь или нет.

Вакцина направляет ответ иммунной системы. Натаскивает ее реагировать на определенные белки, входящие в состав вируса. Но сам процесс заражения/инфицирования - она предотвратить не может. Она может предотвратить развитие болезни.