Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

ларсана

Там не идиоты сидят. Раз на антитела не опираются, значит научность и здоровье в данном случае на -дцатом месте.

Конспирология и заговор во всех странах, понятно. ПЦР тесты при въезде и при диагностике не только у нас, везде. Есть основания для этого, значит. Кстати, на какие антитела, тесты есть разных систем, у каждого человека антитела вырабатываются в разное время, в разных количествах. Как это все систематизировать. У привитых заболевших, у повторно заболевших, у первично заболевших, у бессимптомных будет разная же картина наличия антител, и антитела разные. Путаница будет. Нет?

TNcha

ларсана

Там не идиоты сидят. Раз на антитела не опираются, значит научность и здоровье в данном случае на -дцатом месте.

Конспирология и заговор во всех странах, понятно. ПЦР тесты при въезде и при диагностике не только у нас, везде. Есть основания для этого, значит. Кстати, на какие антитела, тесты есть разных систем, у каждого человека антитела вырабатываются в разное время, в разных количествах. Как это все систематизировать. У привитых заболевших, у повторно заболевших, у первично заболевших, у бессимптомных будет разная же картина наличия антител, и антитела разные. Путаница будет. Нет?

Антитела крайне специфичны в отличие от отдельных фрагментов вируса, на которые и нацелена ПЦР. Поэтому, путаница более реальна именно на ПЦР. Что касается количественной оценки антител, то тут куда проще.

https://iz.ru/1168852/anna-urmantceva/n ... no-rabotat

Статья от 27.05 21. Разговор с ведущим научным сотрудником центра им. М.П.Чумакова Любовью Козловской о вакцине, новых штаммах, в том числе индийском. Обратила внимание, как многое изменилось за неполных три недели.

— А обычно как бывает у РНК-вирусов?

— Обычно очень быстро развивается большое количество мутаций. У полиовирусов за год, думаю, 1–1,5% генома мутирует. В случае «короны» это было бы 3 тыс. нуклеотидов. А на сегодняшний день это примерно 30–50 мутаций. А ведь надо понимать, что у SARS-CoV-2 миллиарды передач, так как болеют привитые, переболевшие. Болеют легко, но они все-таки могут инфицироваться заново. Соответственно, никто в этой цепочке не исключен.

— Раз вирус так медленно мутирует, «КовиВак» будет еще долго актуален?

— Думаю, что да.

Статистика вакцинации от коронавируса в России
На сегодня (15.06.21):
18 710 690 чел. (12.8% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
14 507 281 чел. (9.92% от населения) - полностью привито
Темпы вакцинации за последнюю неделю:
125 764 чел. в день (0.09% от населения) - кол-во новых привитых в день


Великобритания 61.42%

Италия 48.99%

https://gogov.ru/articles/covid-v-stats




Статистика по России
Всего смертей на сегодня: 127 180 (+ 379)


Великобритания 128 171 +3

Италия 127 038 +36

https://gogov.ru/articles/covid-19

Господа. А вы замечаете, как меняется информация по ходу этой пьесы? Не рыбкина память любезно подсовывает интереснейшую анимацию, как расширяются окна Овертона.

Я даже не говорю про версии с утечкой из лаборатории, которых несколько штук и все разные. И регулярно всплывают то новые, то старые, но на новый лад.
И про то, что сначала это был просто грипп, иногда вызывающий воспаление легких. Выяснилось, что это очень странный грипп и бьет он не только по легким. Легкие - это наиболее заметная вторичка, но достается всему организму. Причем первая информация о странных проявлениях "обычного гриппа" была уже тогда, когда он еще из Уханя не ушел, от китайцев. Но все равно нам еще с полгода рассказывали про такой себе грипп.

Потом и у нас и на западе людей уверяли, что кто переболел - тому уже не страшно. Причем даже когда повторно заразился и умер Ledand - официально даже случаи вторичного заражения на тот момент еще отрицались. Мол такой подтвержденной информации "у нас" нет.
А ведь он был не первый вторично подтвержденный. И повторное заражение может пройти даже тяжелее, как выяснилось. И выяснилось это еще тем летом, когда повторно заразился и тяжелее переболел один из вирусологов, работавший над вакцинами. Наверняка были и другие.
При этом нам до сих пор рассказывают про стадный иммунитет, который надо наработать и все само пройдет и утихнет. Серьезно? И сколько останется от этого "стада"?

Потом информация о вакцинах: утверждалось, что вакцины надежно защищают от заражения - уколитесь и живите спокойно. Ну да, какие-то проценты на вероятность повторного заражения были, но мизерные 1 макс 7% в зависимости от вакцины и от состояния иммунитета. В зоне риска старики со своими хроническими болячками.
Потом потихоньку (и по мере опровержения фактами) стали признавать, что вакцина не защищает от вторичного заражения, но зато 100% защищает от тяжелого течения.
Умирает от ковида врач, вакцинированный в сентябре. Выясняется, что в зависимости от штамма и состояния иммунитета - и от тяжелого течения вакцина не гарант. Во всяком случае через 9 месяцев после вакцинации уже не помогла. Как минимум в одном случае, который в силу известности врача - всплыл. А информацию о заболеваемости и смертности после вакцинации - еще хрен найдешь.

Рассказывают про то, что ковид, де медленно мутирует (всего 30-50 мутаций). Но при этом уже зимой счет зафиксированных мутаций шел на несколько сотен. И это зафиксированных. Не единичных, в одном пациенте (коих может быть до чертиков в силу его изменчивости), а повторяемых, от двух и более разных пациентов. Попадался такой материал от специалистов, занимающихся расшифровкой.
Отслеживаются наиболее стремные в сравнении с исходным уханьским вариантом. По контагиозности или/и патогенности. Так что не так уж и медленно он мутирует, просто отслеживать все мутации нет смысла: фиксируют получающие широкое распространение и потому потенциально опасные. Британская мутация, Южно-африканская, Североамериканская, Бразильская...
В результате, как черт из табакерки, появляется двойной мутант "индус" дельта. Но чудес не бывает. То, что появился вирус с двумя серьезными мутациями - говорит о том, что первую из них пролюбили. Не заметили. Вероятность, что прямо сразу естественным путем появилась двойная, да еще с такими заметными отличиями, что его сразу выделяют в отдельную группу и присваивают собственную литеру - стремится к нулю. А потом появляется еще одна его версия "каппа" и ее тоже берут на заметку.

Повезло или нет, но "каппа" даже в индии вытесняется "дельтой" и "альфой".

По бодрым рапортам мировых элит (они все очень бодро рапортуют) уже и медицина приспособлена, и вакцины есть и локдаун вот-вот начнут везде отменять, и про вирус уже много известно, и экономика вот-вот начнет восстанавливаться и прямо везде. Да только в Англии отмена локдауна уже отменилась.

Информация выдается в час по ложке и то уже тогда, когда предыдущая ложь уже очевидна. Всего год прошел, а уже столько лапши на уши было развешано... Внедряется дозированно, по чуть-чуть, чтобы быдло свыкалось с ней постепенно.

Даже интересно, а что нам еще пока что не говорят? Я даже не про РФ. Тренды по всему шарику +/- одинаковые.

AlexMoscow

вопрос из зала. Почему наши узкоглазые соседи догадались об этом и избрали проверенную веками тактику борьбы с эпидемией + вакцинация, а мы решили, что быстро сделаем вакцину и с остальными мерами можно не париться? Вакцина хороша, как вспомогательная мера, профилактическая. А не как основной способ борьбы с эпидемией, да еще с такой.

Наши узкоглазые друзья на днях передали новость, что в провинции Гуандун серьезная вспышка короны, предупредили, что опять с доставкой товара пипец начинается из за всяких ограничений... Такое ощущение, что эта музыка становится вечной.

AlexMoscow

Господа. А вы замечаете, как меняется информация по ходу этой пьесы? Не рыбкина память любезно подсовывает интереснейшую анимацию, как расширяются окна Овертона.

Почему-то вспомнилась книга Клауса Шваба «Великое обнуление»...

Немалая часть людей, инфицированных коронавирусом, переносят болезнь бессимптомно или в очень легкой форме. Как оказалось, в этом "виноват" ген HLA-DRB1*04:01. Его обнаружили ученые из Университета Ньюкасла, сравнивая ДНК людей, которые тяжело переболели COVID-19, и тех, у кого не было никаких симптомов.

Как отмечается на сайте университета, это первое явное доказательство генетической устойчивости некоторых людей перед коронавирусом. С учетом того, что распространенность того или иного гена тесно связана с географией проживания людей, британские ученые сделали вывод, что значительная часть населения Северной и Западной Европы, с большой долей вероятности, может перенести коронавирус бессимптомно.

Однако такая защита от тяжелого течения болезни не означает, что человек не сможет быть переносчиком вируса. Они по-прежнему смогут заражать других людей, предупреждают ученые.

Отмечается, что поскольку исследование проводилось на довольно ограниченной территории в северо-восточной Англии, требуется расширить охват, чтобы подтвердить выводы британских ученых. Предполагается, что могут быть и другие гены, действующие подобным образом.

избирательное обнуление, "если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят", надеюсь пока оснований нет)

Мне вот что подумалось. Если, конечно, не ошибаюсь в чем-то. Раньше врач ставил диагноз по своему разумению, своим знаниям, опыту и т.д. Т.е. сколько врачей, столько и ... диагнозов. Сейчас диагноз ставят по протоколу. Сколько диагнозов в этом случае будет?
И вот что напрягает. Диагноз по протоколу может поставить и ИИ. А не возникнет ли в ближайшее или не очень, время, когда врачи станут не нужны? ИИ поставит диагноз по проток.... по установленной программе. Выпишет рецепт, назначит курс лечения. Короче, конвейерный способ лечения.
Я это к тому, что этим, возможно, и объясняется такое количество ковид больных, потому что диагноз по протоколу.

AlexMoscow
Я не осилил такое количество букв. Я болел 2 раза, подтверждено, первый раз анти тела были, второй раз нет, интервал 4 месяца. через год от первого моего заражения заболела жена, а я рядом нет. и антител у меня нет, так что иммунитет точно вырабатывается, только немного сложнее. И да- второй раз я болел на порядок легче.

Иценков
так и будет, в основном врачи уйдут и что???? снимок мозга-1000 врачей 250 диагнозов, ИИ дает один верный диагноз всегда. Ковидных больных считают по обьективным анализам а не опытом врача, иначе их было бы еще больше.

litle

Иценков
так и будет, в основном врачи уйдут и что???? снимок мозга-1000 врачей 250 диагнозов, ИИ дает один верный диагноз всегда. Ковидных больных считают по обьективным анализам а не опытом врача, иначе их было бы еще больше.

Любой искусственно интеллект - это творчество человека, группы людей. Это только лишь программа с заложенные в неё алгоритмом. Вы считаете, что группа авторов данной программы способна охватить все разнообразие этого бренного мира? Это где Вам удалось раскопать таких гениев?

l-s

litle

Иценков
так и будет, в основном врачи уйдут и что???? снимок мозга-1000 врачей 250 диагнозов, ИИ дает один верный диагноз всегда. Ковидных больных считают по обьективным анализам а не опытом врача, иначе их было бы еще больше.

Любой искусственно интеллект - это творчество человека, группы людей. Это только лишь программа с заложенные в неё алгоритмом. Вы считаете, что группа авторов данной программы способна охватить все разнообразие этого бренного мира? Это где Вам удалось раскопать таких гениев?

офтоп: ИИ и программа с алгоритмом это разные вещи. ИМХО ИИ может принимать решения при нестандртных, неописанных алгоритмах ситуациях, иначе машина с ии не поедет.

litle

l-s

litle

Иценков
так и будет, в основном врачи уйдут и что???? снимок мозга-1000 врачей 250 диагнозов, ИИ дает один верный диагноз всегда. Ковидных больных считают по обьективным анализам а не опытом врача, иначе их было бы еще больше.

Любой искусственно интеллект - это творчество человека, группы людей. Это только лишь программа с заложенные в неё алгоритмом. Вы считаете, что группа авторов данной программы способна охватить все разнообразие этого бренного мира? Это где Вам удалось раскопать таких гениев?

офтоп: ИИ и программа с алгоритмом это разные вещи. ИМХО ИИ может принимать решения при нестандртных, неописанных алгоритмах ситуациях, иначе машина с ии не поедет.

Это в каком фантастическом романе Вы почерпнули подобный взгляд? Свежо предание, но верится с трудом...

litle

ИИ дает один верный диагноз всегда

А как он этот диагноз ставит? Мозгами шевелит? Нет, у него нет мозгов. Следовательно, он ставит диагноз в соответствие с протоколом т.е. программой. А кто программу закладывает? И правильную ли программу закладывает? ИИ - это большое заблуждение человечества. Только человек может сориентироваться в сложной, нестандартной ситуации и только человек способен действовать нестандартно. Например, посадить самолет на кукурузное поле и спасти людей. Только человек способен оценить все возможные последствия нестандартных действий. Да, врач может ошибиться. Но, он же и может исправить ошибку. Кроме того, он может уточнить у другого врача, может с другим врачом посоветоваться и т.д. Я уже молчу об учителях, следователях и пр.

Денис Проценко, 40-я больница, "Коммунарка", пишет, что на 15.06 в его больнице находятся двое(2) вакцинированных из 1456 состоящих.

За период с 30.12.2020. По "Коммунарке".

"Как и обещал - с 30.12.2020 года поступило 136 пациентов (69 из них получили оба компонента). Всего за этот период поступило 23281 пациент. Примечательно, что время от введения до госпитализации составило 5,6 дней."

litle

ИИ может принимать решения при нестандартных, неописанных алгоритмах ситуациях

При неописанных ситуациях не может.

А вот еще интересная вводная. Не берусь судить о том, насколько все соответствует действительности, но вероятность вполне себе высокая, тем более, с учетом процветания коррупции в РФ. Без укола. Как устроен чёрный рынок сертификатов вакцинации от коронавируса.

А статистика по заболеваниям гриппом есть за последние полгода-год?
По стране и миру?

Иценков

А вот еще интересная вводная. Не берусь судить о том, насколько все соответствует действительности, но вероятность вполне себе высокая, тем более, с учетом процветания коррупции в РФ. Без укола. Как устроен чёрный рынок сертификатов вакцинации от коронавируса.

Есть такое, доводилось сталкиваться.

Treasurer

А статистика по заболеваниям гриппом есть за последние полгода-год?
По стране и миру?

Роспотреб дает периодически отчеты по ОРВИ, а с начала весны еще "по клещам", потом еще по каким-нибудь вирусам сезонным будут отчитываться, каждый региональный отдельно.

Об эпидемиологической ситуации по гриппу и ОРВИ в городе Москве за 20 неделю 2021 года (с 10 по 16 мая)
http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/san-epid/40-2009-08-20-06-08-14/9421-ob-epidemiologicheskoj-situatsii-po-grippu-i-orvi-v-gorode-moskve-za-20-nedelyu-2021-goda-s-10-po-16-maya

Эпидемиологическая ситуация по гриппу и острым респираторным вирусным инфекциям (ОРВИ) в Москве за 20 неделю 2021 г. (с 10.05.2021г. по 16.05.2021г.) соответствует сезону года.

Показатели заболеваемости по совокупному населению и во всех возрастных группах детей ниже эпидемического порога.

В пейзаже циркулирующих вирусов определяются респираторные вирусы не гриппозной этиологии: в т.ч. риновирусы – 30,0%, парагрипп – 20,0%, метапневмовирус – 20,0%, другие вирусы не гриппозной этиологии – 30,0%.

В связи с подготовкой к эпидсезону по гриппу и ОРВИ 2020/2021гг. за счёт всех источников финансирования привито более 7 млн. 417,1 тысяч человек, из них 1 264, 850 тысяч детей, что составляет 59,1 % от всего населения города.

О профилактике геморрагической лихорадки с почечным синдромом (ГЛПС)
http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-centr/186-press-centr/9424-o-profilaktike-gemorragicheskoj-likhoradki-s-pochechnym-sindromom-glps-18-05-2021

Роспотребнадзор напоминает, что геморрагическая лихорадка с почечным синдромом (ГЛПС) – острое инфекционное заболевание, вызываемое хантавирусами. Это природно-очаговая инфекция, которая часто имеет тяжелое клиническое течение.

Показатель заболеваемости ГЛПС в 2020 году в Российской Федерации (2,62 на 100 тыс. населения) стал самым низким за последние 10 лет. Известно, что заболеваемость ГЛПС характеризуется определенной цикличностью, основными причинами которой являются изменения климатических условий, влияющих на активность переносчиков инфекции. Однако, по-видимому, причиной серьезного снижения регистрации случаев заболевания в 2020 г., даже в эндемичных по ГЛПС регионах, стала пандемия COVID-19, ограничившая перемещение населения, в том числе поездки на дачные участки и в сельские районы, то есть в регионы повышенного риска инфицирования человека хантавирусами. Всего в 2020 г. зарегистрировано 3845 случаев. Максимальный уровень заболеваемости по-прежнему отмечался в Приволжском федеральном округе.

Наиболее сложная эпидемиологическая ситуация по ГЛПС наблюдалась в Удмуртской Республике (25,46 на 100 тыс. населения), Пензенской области (19,13 на 100 тыс. населения) и Республике Марий Эл (16,03 на 100 тыс. населения). В Дальневосточном регионе ГЛПС чаще регистрируется в Еврейской автономной области (6,28 на 100 тыс. населения, что сопоставимо со среднемноголетним показателем заболеваемости в этом регионе). Возбудителями ГЛПС на европейской территории, как правило, являются хантавирусы Пуумала и 4 геноварианта Добрава/Белград: Добрава, Куркино, Сочи, Саарема; на азиатской территории - вирусы Сеул, Хантаан и его геновариант Амур.

В январе-апреле 2021 года зарегистрировано 233 случая ГЛПС, показатель заболеваемости составил 0,16 на 100 тыс. населения, что меньше значений прошлого года (январь-апрель 2020 г. – 2 333, 1,59 на 100 тыс. населения) в 9,9 раза. На долю Приволжского федерального округа за два месяца текущего года пришлось 79,4% от всех зарегистрированных случаев ГЛПС в стране.
Источниками хантавирусов являются мелкие млекопитающие, в основном грызуны. Основным механизмом передачи инфекции является аэрогенный, основные пути передачи - воздушно-капельный и воздушно-пылевой, при которых возбудитель, содержащийся в выделениях мелких млекопитающих, в виде аэрозоля или пылевого облака попадает через верхние дыхательные пути в лёгкие человека, где есть условия для его проникновения в организм человека, с последующей диссеминацией через кровь в другие органы и ткани. Клинические проявления ГЛПС обусловлены в основном поражением почек. Возможен контактный путь передачи инфекции с инфицированными экскрементами грызунов через поврежденную кожу, а также со слюной при укусе зверьком человека

Человек эпидемиологической опасности не представляет, передача возбудителя от человека к человеку не происходит.

Инкубационный период при ГЛПС составляет от 4 до 49 дней (в среднем 2-3 недели).