Красота и мощь российского оружия

Юрист

Я всегда говорил что для СССР и потом РФ твердотопливная схема - тупиковый путь эволюции, что и доказано на примере пр.941 .....

При всём уважении,я думал,что это первый академик Макеев сказал .
Эта гонка за лидером в ракетостроении,напоминает проблемы торпедного оружия:сначала мы копировали и улучшали немецкое-трофейное,а году в 72 когда амеры выпустили Марк 48 стали гнаться за ними(но ,как я понял.к сожалению не догнали.)

Юрист

Я всегда говорил что для СССР и потом РФ твердотопливная схема - тупиковый путь эволюции

Всё таки это направление уверен надо РФ разрабатывать усиленными темпами , чтобы иметь реальную и оперативную силу не требующую больших затрат времени и средств на обслуживание и приведение в готовность т.к. это не ракета Союз для полёта на МКС .

Меланж до сих пор вывозят из Украины и остались целые комплексы-монстры для обслуживания ракет с жидким топливом в бывших ракетных дивизиях .

Юрист , а какие МБР т.е. с каким топливом чаще всего нуждаются в продлении сроков службы и на каких проектах АПЛ приходится экипажам больше заморачиваться с ракетами , и какова при этом боевая готовность ?

ВОРОНЕЖ, 1 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Хоц/. Успешно проведена первая серия огневых испытаний кислородно- водородного ракетного двигателя РД0146Д в Воронежском конструкторском бюро химавтоматики /КБХА/. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил сегодня руководитель пресс-службы предприятия Александр Кажикин.

Комплекс работ с двигателем проводится в соответствии с графиком создания кислородно-водородного разгонного блока для новой тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5". На экспериментальной базе предприятия проведено 68 огневых испытаний двигателей этого семейства, в том числе шесть - с использованием в качестве горючего жидкого метана. Суммарная наработка двигателей составляет более 3 тыс 600 секунд.

Начало отработки двигателя РД0146Д по программе доводочных испытаний стало возможным после успешного завершения уточняющих испытаний. Это позволило КБХА приступить к изготовлению агрегатов штатной конструкции, которые будут использованы для испытания в составе самой ракеты носителя в космосе, отметил представитель предприятия.

КБХА - один из мировых лидеров в создании ракетных двигателей для носителей оборонного, научного и хозяйственного назначения. В разные годы здесь были созданы двигатели для ракет "Восток", "Восход", "Молния", "Энергия", "Союз", "Протон".

kordah

какие МБР т.е. с каким топливом чаще всего нуждаются в продлении сроков службы и на каких проектах АПЛ приходится экипажам больше заморачиваться с ракетами , и какова при этом боевая готовность ?

На БД стоят в настоящее время только пр.667 БДР и БДРМ.
Угадаешь, какие на них ракеты?

Юрист

На БД стоят в настоящее время только пр.667 БДР и БДРМ.
Угадаешь, какие на них ракеты?

Догадался , но тогда прочитай что с ними будет после 2018 года т.е. через 5 лет :

МОСКВА, 28 окт — РИА Новости. Атомная подлодка проекта 955 "Борей" завершила морскую часть государственных испытаний, сообщает в понедельник "Севмаш".

"В целом, работы по кораблям этих проектов идут в соответствии с графиком, в частности АПЛ "Александр Невский" завершила морскую часть государственных испытаний", — говорится в сообщении.

"Александр Невский" относится к проекту 955 "Борей". По планам командования ВМФ, стратегические субмарины этого проекта должны стать основой морских стратегических ядерных сил России после 2018 года.

После этого срока будут выведены из боевого состава флота несущие сегодня боевую службу подлодки проектов 941 ("Акула", по классификации НАТО "Тайфун") и 667 БДР и БДРМ ("Кальмар" и "Мурена", по классификации НАТО "Дельта-3" и "Дельта-4").
http://army.lv/ru/proekt-955/1222/30399

PS Кстати 15 ноября поднятие флага ВМФ на АПЛ "Александр Невский" оснащённого Булавой , а в декабре вероятно на АПЛ "Владимир Мономах"

kordah

Всё таки это направление уверен надо РФ разрабатывать усиленными темпами , чтобы иметь реальную и оперативную силу не требующую больших затрат времени и средств на обслуживание и приведение в готовность т.к. это не ракета Союз для полёта на МКС .

А вас не смущают сроки?

«Булава-30» отстает от предшествующего зарубежного аналога «Трайдент-1» на 30 лет и на два боезаряда при сопоставляемых дальностях стрельбы и стартовом весе (?15%); от современного аналога «Трайдент-2» – на 20 лет и на два боезаряда, при этом уступает многократно по мощности боезаряда, почти в 2,5 раза – по забрасываемому весу, а стартовый вес «Трайдент-2» больше в 1,6 раза.

А с Р-29 так почти на 40 лет при сопоставимых характеристиках.
Или главное не характеристики оружия, а еще какая-то скрытая военная тайна?
Как насчет залпового пуска всего боекомплекта "Булавы" с подводного положения?
Так и по срокам на боевом дежурстве что твердотопливные, что с ЖРД примерно одинаковы - до 20 лет.
А с ЖРД можно многократно включать на участках полета (насчет маневров для преодоления ПРО) и его энергомассовые характеристики выше.
Вы сами становитесь добровольно в положение догоняющих.

kordah

опять Россия в опасности

kv739

«Булава-30» отстает от предшествующего зарубежного аналога «Трайдент-1» на 30 лет

Откуда эта хрень и на основании каких данных , и кем безымянным сделан этот вывод по Булаве по вашей ссылке http://www.sgan2009.ru/komplexs/interec/interec.html или В. Литовкин если он автор материала гуру по МБР , тогда где он им стал и какие его успехи в советском или российском ракетостроении ?

Или почему я не должен верить информации ниже ?

Москва. 10 сентября. INTERFAX.RU – Тяжелый атомный ракетный крейсер стратегического назначения "Дмитрий Донской" выполнит пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булавы" из подводного положения.

Как сообщили "Интерфаксу" источник знакомый с ситуацией, практический пуск "Булавы" необходим для проверки ракеты после неудачного запуска с "Александра Невского". Ракете предстоит подтвердить ее технические характеристики.

Кроме того, запланированы испытания новой автоматизированной системы управления пусками ракет по команде из Генштаба.

Как отметил собеседник агентства, на сегодняшний день "Дмитрий Донской" представляет собой наиболее отработанной испытательный комплекс в отличие от штатных носителей "Булавы" подводных крейсеров класса "Борей".

Как сообщалось, 6 сентября в акватории Белого моря в ходе проведения государственных испытаний атомного подводного крейсера стратегического назначения "Александр Невский" был произведен пуск МБР "Булава" по полигону Кура на Камчатке. Ракета штатно вышла из пускового контейнера, однако на второй минуте полета произошел сбой в работе ее бортовой системы.

Причиной неудачного пуска источник "Интерфакса" в оборонно-промышленном комплексе назвал сбои в системе изменения вектора тяги ракетного двигателя. "После аварийного пуска "Булавы" наши специалисты достаточно быстро разобрались в проблеме. Причина неудачи - сбой в системе изменения вектора тяги двигателей ракеты-носителя", - сказал собеседник агентства.

Из-за неудачного пуска "Булавы" 9 сентября министр обороны генерал армии Сергей Шойгу принял решение о приостановке государственных испытаний атомных подводных лодок "Александр Невский" и "Владимир Мономах" и проведении пяти дополнительных пусков ракет "Булава". По выяснению причин аварийного пуска "Булавы" была создана комиссия под руководством главнокомандующего ВМФ России адмирала Виктора Чиркова.

"Дмитрий Донской"

"Дмитрий Донской" (шифр "Акула", по натовской классификации "Тайфун") был переоборудован для проведения испытательных пусков "Булавы". С крейсера были проведены 14 испытательных пусков. Из них семь считаются успешными или частично успешными, остальные - аварийные.

Модернизированный ракетоносец "Дмитрий Донской" решено оставить в строю до 2017 года в качестве корабля для испытаний ракетной и другой техники.

"Булава"

Р30 3М30 "Булава" (РСМ-56 - для использования в международных договорах, SS-NX-30 - по классификации НАТО) - новейшая российская трехступенчатая твердотопливная ракета, предназначенная для вооружения перспективных атомных подводных стратегических ракетоносцев проекта "Борей".

Ракета способна нести до десяти гиперзвуковых маневрирующих ядерных блоков индивидуального наведения, способных менять траекторию полета по высоте и курсу и поражать цели в радиусе до 8 тыс. км. "Булава" составит основу перспективной группировки морских стратегических ядерных сил России до 2040-2045 годов.

Испытания "Булавы" сопровождались рядом серьезных проблем. Из первых 13 испытательных пусков более половины завершились неудачами. В результате гендиректор Московского института теплотехники - разработчика морской твердотопливной ракеты "Булава" - Юрий Соломонов был освобожден от должности. За ним остался пост генерального конструктора стратегических ракет наземного базирования. Серия испытаний "Булавы" в 2010-2011 гг завершилась успешно, в результате чего ракету было рекомендовано принять на вооружение ВМФ России.

"Булава" составит основу перспективной группировки морских стратегических ядерных сил России до 2040-2045 годов.

http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=328090

Разработка ракеты "Булава" ведётся с 1998 года Московским институтом теплотехники. Это уже 15 лет. Не многовато?
По характеристикам мы конечно не слышим друг друга.

Кроме того, запланированы испытания новой автоматизированной системы управления пусками ракет по команде из Генштаба.

И чего? Она только с "Булавой" работает? Вы уж ее преимущества уже из пальца высасываете.

"Булава" составит основу перспективной группировки морских стратегических ядерных сил России до 2040-2045 годов.

Посмотрим. Журналисты ведь они такие знатоки...

kv739

Посмотрим. Журналисты ведь они такие знатоки...

Так как с Литовкиным и враньём про 30 лет ?

Или вы слепой ?

Вообщем-то Трайдент-1 принят на вооружение в 1979 г., а Трайдент-2 в 1990 г. А "Булаву" еще доводят.
Где вранье про 30 лет? Может у вас проблемы с арифметикой? Или по сути возразить нечего и начинаете троллить?

Литовкин не нравится?
Михаил Кардашев, 20 лет в ЦНИИМАШ подойдет?

«Булава» по своим тактико-техническим характеристикам уступает даже американской баллистической ракете «Трайдент-1», разработанной 30 лет назад. Я, не говорю уже о «Трайдент-2». Но с американцами сравнима отечественная Р-29РМУ2 («Синева»), которую отложили в сторону, когда передавали проект Московскому институту теплотехники (МИТ), который и занялся «Булавой». Даже если бы «Булава» удалась и ею вооружили проект «Борей», то группировка, эквивалентная по своему боевому потенциалу ликвидированной группировке подлодок проекта 941 с комплексом типа Д-19У не будет создана в обозримой перспективе. Такова цена ошибочных и даже конъюнктурных решений, принятых в 1998 году.

http://svpressa.ru/society/article/18509/

Пятый опытный образец истребителя Т-50 совершил первый полет
Истребитель пятого поколения ПАК ФА покоряет российское небо. Пятый опытный образец поднялся в воздух с аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель 1-го класса Роман Кондратьев.
В полете проверялась устойчивость самолета, а также работа систем силовой установки. Истребитель хорошо показал себя на всех этапах программы. После завершения тестовых полетов самолет присоединится к летным испытаниям в подмосковном Жуковском, в которых уже участвуют четыре машины. ПАК ФА обладает уникальными особенностями. В частности, развивает сверхзвуковую скорость без использования форсажа, способен маневрировать с большими перегрузками и оставаться невидимым практически для любых средств слежения.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ ... 2-wa6p.htm

kv739

А с Р-29 так почти на 40 лет при сопоставимых характеристиках.
Или главное не характеристики оружия, а еще какая-то скрытая военная тайна?
Как насчет залпового пуска всего боекомплекта "Булавы" с подводного положения?
Так и по срокам на боевом дежурстве что твердотопливные, что с ЖРД примерно одинаковы - до 20 лет.
А с ЖРД можно многократно включать на участках полета (насчет маневров для преодоления ПРО) и его энергомассовые характеристики выше.
Вы сами становитесь добровольно в положение догоняющих.

Жидкостные ракеты с БДРМ-ов уже идут ампулированные и по сложности обслуживания не дороже твердотопливных. Смысл твердотопливных ракет вовсе не в стоимости обслуживания.

Дело в том что по каким-то конструктивным причинам твердотопливные ракеты могут стартовать без предварительного заполнения забортной водой шахтных отсеков. А жискостные только с предварительным заполнением, а это заполнение требует времени и демаскирует шумами лодку перед пуском ракеты. В угрожаемый период когда лодки противников могут ходить друг за другом держа образно палец на спусковом крючке, из-за необходимости предстартовой подготовки, демаскирующей лодку, можно не успеть произвести пуск до того как словишь торпеду в борт.

Ку-Кушкин, не стоит раскрывать всех военных тайн

Ку-Кушкин

Дело в том что по каким-то конструктивным причинам твердотопливные ракеты могут стартовать без предварительного заполнения забортной водой шахтных отсеков. А жискостные только с предварительным заполнением, а это заполнение требует времени и демаскирует шумами лодку перед пуском ракеты. В угрожаемый период когда лодки противников могут ходить друг за другом держа образно палец на спусковом крючке, из-за необходимости предстартовой подготовки, демаскирующей лодку, можно не успеть произвести пуск до того как словишь торпеду в борт.

Все правильно. Но это не обязательное условие. Ракеты с ЖРД были разработаны раньше возникновения такой технологии старта. Поставить кавитатор на ракету с ЖРД такая принципиальная проблема, чтобы им не пройти такой этап своей эволюции?

Ку-Кушкин

Жидкостные ракеты с БДРМ-ов уже идут ампулированные и по сложности обслуживания не дороже твердотопливных. Смысл твердотопливных ракет вовсе не в стоимости обслуживания.

Несмотря на ампулированность все проблемы с жидкостными ракетами на подлодках были именно из-за топлива (окислителя) - из-за этого даже тонули АПЛ и гибли люди. Так что ампулированность от сложности обслуживания и ухода за ракетами - особенно в походном положении - не шибко повысила их безопасность для экипажа и для выживаемости лодки в целом. В то время как твердотопливные ракеты не представляют в аналогичных условиях не только угрозы потери лодки, но и вообще здоровью экипажа.

Smaily

Интересно, а что хотел сказать автор поста безымянным фото этого крокодила?

kv739

Литовкин не нравится?
Михаил Кардашев, 20 лет в ЦНИИМАШ подойдет?

«Булава» по своим тактико-техническим характеристикам уступает даже американской баллистической ракете «Трайдент-1», разработанной 30 лет назад. Я, не говорю уже о «Трайдент-2». Но с американцами сравнима отечественная Р-29РМУ2 («Синева»), которую отложили в сторону, когда передавали проект Московскому институту теплотехники (МИТ), который и занялся «Булавой». Даже если бы «Булава» удалась и ею вооружили проект «Борей», то группировка, эквивалентная по своему боевому потенциалу ликвидированной группировке подлодок проекта 941 с комплексом типа Д-19У не будет создана в обозримой перспективе. Такова цена ошибочных и даже конъюнктурных решений, принятых в 1998 году.

http://svpressa.ru/society/article/18509/

В общем все верно сказано - отказ от "Барка" и переход на "Булаву" - это пример безответсвеннейшей авантюры на государственном уровне. Это примерно то же самое как и сталинская авантюра по строительству линкоров типа "Советский Союз", совершенно не имея для этого даже минимального производственного и научно-технического потенциала.

kordah

Кстати 15 ноября поднятие флага ВМФ на АПЛ "Александр Невский" оснащённого Булавой , а в декабре вероятно на АПЛ "Владимир Мономах"

Андреевским флагом они по противнику стрелять будут?
Как-то насчет "Булавы" вы невнятно сказали.

Ky

madamka

А давайте не будем задавать вопрос "что не так с Булавой",а просто возьмем в руки калькулятор и подсчитаем - сколько из 19 пусков этой ракеты прошли успешно,сколько - условно успешно и сколько провалилось...

Хороший метод. А давайте то же самое посчитаем для "Семёрочки". И еще хреновой тучи изделий, рождавшихся в муках.

"Роды" Булавы подзатянулись малость... на десяток годков. Не? тем паче,что ракета не новее лепешки мамонта.

Ky

madamka

А давайте не будем задавать вопрос "что не так с Булавой",а просто возьмем в руки калькулятор и подсчитаем - сколько из 19 пусков этой ракеты прошли успешно,сколько - условно успешно и сколько провалилось...

Хороший метод. А давайте то же самое посчитаем для "Семёрочки".

Бредовое сравнение.
Р-7 - ракета практически с нулевым опытом конструирования таковых ракет, в то время как в "Булаве" использовали многолетний опыт многих коллективов, включая западный опыт. А результаты ровно противоположные. Р-7 полетела меньше чем через год после начала испытаний. А сколько лет уже "Булава" не летает?

Viktor1964

Die_Enigma

Для ленивых у нас все "секретно". Хотя возможно я действительно не в курсе и у нас параллельно с "Бореем-Булавой" вовсю строится и принимается на вооружение еще пара-тройка морских стратегических систем и уж там все так хорошо, что просто зае...ись...

А что не так с Булавой, кстати? А Синева лучше поначалу летала?

А что с "Булавой" ТАК? Или вы про Юлю Тимошенко вспомнили?
C "Синевой" тоже были проблемы, но полетела она значительно быстрее чем "Булава", которая еще вообще не летает как положено ракете, стоящей на вооружении.
Долгострой "Булавы" рекордный и уже конкурирует с долгостроем "Анагары", которую тоже уже лет 15 разрабатывают.

Да полетит ваша булава. А насчет ее технической отсталости не надо рассказывать у нее боеголовки маневрирующие с возможностью полета по навесной траектории. Такой технологии в мире ни у кого нет кроме России на данный момент.

А Р-29 и Тайфуны списали поскольку ракету не воспроизвести без Украины. Боезапас в 90е выстреляли и тю тю.

Ку-Кушкин

А Р-29 и Тайфуны списали поскольку ракету не воспроизвести без Украины . Боезапас в 90е выстреляли и тю тю.

Ку-Кушкин

Да полетит ваша булава. А насчет ее технической отсталости не надо рассказывать у нее боеголовки маневрирующие с возможностью полета по навесной траектории. Такой технологии в мире ни у кого нет кроме России на данный момент.

Да что вы говорите? Неужели правда оно так?
Науку уже четверть века как успешно гробят, в КБ и НИИ дедушки дорабатывают свой век, а боеголовки у нас ЕДИНСТВЕННЫЕ В МИРЕ?
А ссылочку на свое утверждение дать можете?