escarchaМировая Закулиса- когда академик
Мож хватит полоскать его имя всуе?
"Тренируйтесь...На кошках!"
Мировая Закулисатак ответьте на вопрос
Что Вы, что Вы... Я только предложил выход из ситуации, когда наличествует устойчивая СЦА-фобия. Нервничать по поводу душевного состояния опроверга - это не для меня...AistНе нужно так нервничать.
Нет, не потому. Ну, Вы-то, наверняка нам растолкуете с чего произойдёт рост внутреннего сопротивления, если число циклов батареи равно 1? Или про разрушение сепараторов из целлофана и капрона. Ещё про КЗ интересно. Про разрушение и деградацию структур пластин - не интересно. Опять же - из-за единственного цикла и короткого срока эксплуатации.AistВедь я же уже писал, что никакие напасти неНАСАбатарей, в НАСАбатареях невозможны по определению, ибо так указано в священных НАСАписаниях.
Да это только Вам в голову могло прийти... В реальности, разнообразием рельефа возможные маршруты не отличались. Где было что-то серьёзное - туда маршрут не прокладывали. А если это встречалось - можно было объехать. Чай - не по рельсам, как Вам казалось...AistТак оказывается, перед каждой "J-миссией" была ещё одна (как минимум) тайная, в ходе которой исследовали весь будущий маршрут драндулета
Я Вам больше скажу - любое "беличье колесо" бесконечно. Ещё не было случая, чтобы хоть одна белка добежала до конца...Aistа "беличье колесо" было многокилометровым. Ай да НАСА...
Опять же - кому такая идея могла прийти в голову, кроме Вас? Приводу и источнику тока совершенно безразлично, каким способом имитировалось сопротивление качению. Неважна даже конструкция колеса. Изобразить мелкие препятствия - тоже не проблема. А вот для определения сопротивления реального колеса на сыпучем грунте, использовалась карусель.AistКстати, а как добивались того, чтобы с верхней части "беличьего колеса" сыпучий грунт вниз не сыпался?
Какие лохи? Вы же не смотрели эти листы . Лишние документы - лишние участники "афёры". А их нужно контролировать, согласовывать данные... а потом расстреливать...AistА это чтоб было сподручней лапшу развешивать по ушам легковерных лохов.Vistтемпературные листы подделывались? Для чего?
Ну баянисто же... Он тряс склянкой с порошком, количества которого, достаточно для того, чтобы парализовать работу Госдепа (или Пентагона)...AistНу вроде того, как очень высокопоставленный пиндос тряс в ООН склянкой с типа иракским ОМП. Лохи от такого балагана млеют.
"Во время полёта вокруг Луны по орбите, наблюдая особенности, у терминатора это как если бы вы смотрели в телевизоре с регулятором на полный контраст. Очень чёрное и очень белое. По мере продвижения на свет было всё больше градаций серого. Но при дальнейшем продвижении, когда солнце выше над горизонтом, вы начинаете видеть оттенки коричневого, хотя и с низкой насыщенностью. Аналогично, на поверхности Луны очевидны те же особенности. Можно видеть оттенки коричневого."©AistТак каков же, на самом деле, преобладающий цвет Луны, цементно-серый или бурый?
Черток Борис Евсеевич, "Ракеты и люди":AistНу если Вы недогоняете разницу между испытаниями и многократным использованием, стоит ли удивляться, что Вам недоступна разница между испытаниями и синхронизацией работы многих двигателей (с чем действительно были проблемы на Н-1)...
Что непонятно?Мы обязаны вместе с военной приемкой, - объяснял Райков, - принимать двигатели по системе "Конрид", которая утверждена Мишиным, Кузнецовым и согласована с военной приемкой. По этой системе двигатели выпускаются партиями по шесть штук. От каждой партии военный приемщик отбирает два двигателя на огневые испытания. Если они прошли нормально, то остальные четыре из этой партии уже без всяких огневых испытаний отправляются на сборку ракетных блоков. Двигатели по использованию строго одноразовые. После огневого испытания такой двигатель для установки на ракету уже не пригоден. В этом принципиальное отличие двигателей Кузнецова от американских. На "Сатурне" каждый устанавливаемый на ракету двигатель уже заведомо прошел без переборки три огневых испытания. - Кто же даст гарантию, - спросил я, - что в тех четырех двигателях, которые мы поставим на Н1, не сидит какой-либо технологический дефект, который проявится только при реальном режиме огневой нагрузки со всеми его вибрациями, температурами, механическими и акустическими нагружениями и прочими ракетными прелестями
Налицо демонстративный тупизм. Диапазон указан? Указан. Какое тут ещё нужно понимание? Вам нужно ещё разжевать, что это не диапазон давлений открытия/закрытия каждого конкретного клапана, а предельные величины, на которые ориентировались при отработке клапанов?AistДа собственно ничего. Налицо альтернативное понимание термина - диапазон.VisterЛюбой клапан открывается при чуть большем давлении, чем закрывается. Диапазон указан. Что ещё?
Разницу понимаю. Вы помогите мне (и другим) понять следующее:AistЕстественно непротиворечивым. Поскольку, в отличии от Вас, прекрасно понимаю разницу между ускорением (второй производной от перемещения), и скоростью его роста (третьей производной). Вот интересно, а разницу между скоростью, и скоростью её роста, Вы понимаете?
ИларионСкрозник, не оставляйте насафобов одних.
Без вас они становятся особо буйными.
В психбольнице всегда есть дежурный врач.
Не нарушайте клятву Гиппократа.
Вон Путин вчера был большевиком, а сегодня в церкви крестится - это не наводит вас на мысль что ему кто-то хорошо заплатил? И то что он завтра явится к нам в новом облике и с новыми установками?
Ну так позвоните в открытой линии и спросите у него о продажной сущности его натуры.
VisterЧто Вы, что Вы... Я только предложил выход из ситуации, когда наличествует устойчивая СЦА-фобия. Нервничать по поводу душевного состояния опроверга - это не для меня...AistНе нужно так нервничать.
Нет, не потому. Ну, Вы-то, наверняка нам растолкуете с чего произойдёт рост внутреннего сопротивления, если число циклов батареи равно 1? Или про разрушение сепараторов из целлофана и капрона. Ещё про КЗ интересно. Про разрушение и деградацию структур пластин - не интересно. Опять же - из-за единственного цикла и короткого срока эксплуатации.AistВедь я же уже писал, что никакие напасти неНАСАбатарей, в НАСАбатареях невозможны по определению, ибо так указано в священных НАСАписаниях.Да это только Вам в голову могло прийти... В реальности, разнообразием рельефа возможные маршруты не отличались. Где было что-то серьёзное - туда маршрут не прокладывали. А если это встречалось - можно было объехать. Чай - не по рельсам, как Вам казалось...AistТак оказывается, перед каждой "J-миссией" была ещё одна (как минимум) тайная, в ходе которой исследовали весь будущий маршрут драндулетаЯ Вам больше скажу - любое "беличье колесо" бесконечно. Ещё не было случая, чтобы хоть одна белка добежала до конца...Aistа "беличье колесо" было многокилометровым. Ай да НАСА...Опять же - кому такая идея могла прийти в голову, кроме Вас? Приводу и источнику тока совершенно безразлично, каким способом имитировалось сопротивление качению. Неважна даже конструкция колеса. Изобразить мелкие препятствия - тоже не проблема. А вот для определения сопротивления реального колеса на сыпучем грунте, использовалась карусель.AistКстати, а как добивались того, чтобы с верхней части "беличьего колеса" сыпучий грунт вниз не сыпался?Какие лохи? Вы же не смотрели эти листы . Лишние документы - лишние участники "афёры". А их нужно контролировать, согласовывать данные... а потом расстреливать...AistА это чтоб было сподручней лапшу развешивать по ушам легковерных лохов.Vistтемпературные листы подделывались? Для чего?Ну баянисто же... Он тряс склянкой с порошком, количества которого, достаточно для того, чтобы парализовать работу Госдепа (или Пентагона)...AistНу вроде того, как очень высокопоставленный пиндос тряс в ООН склянкой с типа иракским ОМП. Лохи от такого балагана млеют."Во время полёта вокруг Луны по орбите, наблюдая особенности, у терминатора это как если бы вы смотрели в телевизоре с регулятором на полный контраст. Очень чёрное и очень белое. По мере продвижения на свет было всё больше градаций серого. Но при дальнейшем продвижении, когда солнце выше над горизонтом, вы начинаете видеть оттенки коричневого, хотя и с низкой насыщенностью. Аналогично, на поверхности Луны очевидны те же особенности. Можно видеть оттенки коричневого."©AistТак каков же, на самом деле, преобладающий цвет Луны, цементно-серый или бурый?Черток Борис Евсеевич, "Ракеты и люди":AistНу если Вы недогоняете разницу между испытаниями и многократным использованием, стоит ли удивляться, что Вам недоступна разница между испытаниями и синхронизацией работы многих двигателей (с чем действительно были проблемы на Н-1)...Что непонятно?Мы обязаны вместе с военной приемкой, - объяснял Райков, - принимать двигатели по системе "Конрид", которая утверждена Мишиным, Кузнецовым и согласована с военной приемкой. По этой системе двигатели выпускаются партиями по шесть штук. От каждой партии военный приемщик отбирает два двигателя на огневые испытания. Если они прошли нормально, то остальные четыре из этой партии уже без всяких огневых испытаний отправляются на сборку ракетных блоков. Двигатели по использованию строго одноразовые. После огневого испытания такой двигатель для установки на ракету уже не пригоден. В этом принципиальное отличие двигателей Кузнецова от американских. На "Сатурне" каждый устанавливаемый на ракету двигатель уже заведомо прошел без переборки три огневых испытания. - Кто же даст гарантию, - спросил я, - что в тех четырех двигателях, которые мы поставим на Н1, не сидит какой-либо технологический дефект, который проявится только при реальном режиме огневой нагрузки со всеми его вибрациями, температурами, механическими и акустическими нагружениями и прочими ракетными прелестямиНалицо демонстративный тупизм. Диапазон указан? Указан. Какое тут ещё нужно понимание? Вам нужно ещё разжевать, что это не диапазон давлений открытия/закрытия каждого конкретного клапана, а предельные величины, на которые ориентировались при отработке клапанов?AistДа собственно ничего. Налицо альтернативное понимание термина - диапазон.VisterЛюбой клапан открывается при чуть большем давлении, чем закрывается. Диапазон указан. Что ещё?Разницу понимаю. Вы помогите мне (и другим) понять следующее:AistЕстественно непротиворечивым. Поскольку, в отличии от Вас, прекрасно понимаю разницу между ускорением (второй производной от перемещения), и скоростью его роста (третьей производной). Вот интересно, а разницу между скоростью, и скоростью её роста, Вы понимаете?
1. Если Вы говорите о "скорости роста ускорения, не оговариваете, что скорость роста отрицательная - значит подразумеваете и наличие самого "роста ускорения". Это правильно?
2. "Рост ускорения" = "увеличение ускорения". Так?
3. Как тогда понимать "ускорение не увеличится"?
Мировая ЗакулисаЯсно - Вы умнее академика
Блестящий успех американцев для нашего народа, привыкшего к непрекращающемуся каскаду успехов отечественной космонавтики, был полной неожиданностью.
Советские средства массовой информации во времена «холодной войны» не могли сообщать о наших работах по лунной программе. Все было строго засекречено. О выдающихся космических успехах американцев сообщения тоже были более чем скромные, но не по причине секретности. Телевизионные репортажи о первой в истории человечества высадке на Луну передавались всеми странами, кроме СССР и Китая.
Для нас – участников советской лунной программы – успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати".
Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка"
Исчерпывающий ответ на вопрос о причинах победы США в «лунной гонке» может стать предметом специального исторического исследования.
Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка". Предисловие.
Да никто не собирается спорить ни со Стефаном, ни, тем более - с Кирхгофом или Больцманом . Нужно лишь подчеркнуть, что все эти абсолютно чёрные, белые и прозрачные тела придуманы для условий установившегося теплового балланса и теплопередачи исключительно излучением. И закон Планка не надо считать второстепенным усложнением.Aist1. Любое реальное тело нагретое выше абсолютного нуля излучает (в общем случае описывается кучей законов, и весьма сложно). Что приводит к снижению его температуры (без учёта поглощения, разумеется. п.2).
2. Любое реальное тело на которое падает излучение частично его поглощает. Что приводит к увеличению температуры тела (без учёта собственного излучения, разумеется. п.1).
3. Установившаяся (равновесная) температура тела в вакууме определяется балансом (равенством) поглощаемой и излучаемой им мощности. См. п.1 и п.2 (вполне очевидно и без ссылок на разные законы).
4. В вакууме, при отсутствии непосредственного теплового контакта, теплообмен происходит исключительно посредством излучения.
5. Насколько тело лучше отражает, настолько же хуже излучает (закон Кирхгофа). В пределе (абсолютно белое тело), отражается всё, не излучается ничего.
6. И наоборот - чем хуже отражает (лучше поглощает) тем лучше излучает. В пределе (абсолютно чёрное тело), поглощается всё, излучается максимум (описывается законом Стефана-Больцмана).
В случае радиатора батарей на ровере теплопередача происходит не только излучением, но и теплопроводностью от батарей. Интенсивность излучения любого тела зависит от температуры. Радиатор - не АБТ. Он излучает излишек энергии, пока не достигнет теплового баланса. И у "Луноходов", и у МКС, и у "Шаттлов" радиаторы тоже были далеки от АЧТ. И ничего - справлялись. Странно, правда?Aist1. Использование в вакууме зеркала в качестве радиатора, в силу его очень хорошей отражательной способности, и соответственно, очень низкой излучательной, есть невежество и дурь зело изрядные.
Здесь "рёбра" - это металлические перегородки ячеек для воска. Они увеличивают площадь поверхности, участвующей в теплопроводности между батареей и воском. Теплопроводность металла на три порядка выше теплопроводности воска. Цельный кусок воска отбирал бы и отдавал тепло непозволительно долго.Aist2. В отличии от батареи отопления, где отвод от неё тепла осуществляется главным образом за счёт нагрева окружающего воздуха, в радиаторе работающем в вакууме, толку от рёбер (отсутствующих на том снимке, кстати) весьма мало, ибо излучение с одного ребра не полностью уходит в пространство, а попадает на другие ребра, и ими поглощается - происходит бесполезное переизлучение между рёбрами.
Так же и поверхность радиатора обеспечивает меньший нагрев Солнцем.Aist3. Если Вы не про колбу, и термос не находится на солнце, толку от его внешней зеркальной поверхности будет совсем негусто, ибо в отличии от вакуума, на Земле преобладает конвективный теплообмен с воздухом. А случае нахождения на солнце, толк будет только в случае потребности сохранить в термосе низкую температуру, за счёт меньшего его нагрева Солнцем. А если про колбу, то она там и без патентов зеркальная с обеих сторон вакуумного промежутка.
Это крышки. Они предохраняют радиатор от запыления, которое существенно повышает степень нагрева Солнцем. И зеркальные для того, чтобы меньше греться на стоянке. Ну и излучают они часть тепла... Для Вас, пусть будет - только тыльной стороной...Aist4. Присутствующие на снимке вертикально стоящие зеркала, с учётом их положения относительно батарей и Солнца, совершенно бесполезны, поскольку не затеняют радиаторы батарей.
Получать-то 1,4 кВт/м^2 он будет. Но будет ли всё поглощать? 120 - 130°С - максимальная температура лунной поверхности. И, естественно, достигается она не моментально, а к концу дня. И почему Вы решили, что поглощать ровер будет намного больше, нежели лунная поверхность? Перед началом поездки температура была 35 - 40°С, что для грунта, что для LRV. Поглощал он ровно столько, сколько и излучал.Aist5. Равновесная температура драндулета на Луне может достигать 120°С и более (курим закон Стефана-Больцмана), даже при низком Солнце, ибо в бок он будет получать те-же 1,4 кВт/м^2 даже на рассвете, в следствии отсутствия атмосферы. Соответственно, отсутствие термоизоляции батарей от несущей конструкции драндулета, убъёт их почти наверняка и очень быстро.
Основанием для такого вывода могут быть только расчёты. Где они?Aist6. Описанная Вами конструкция охлаждения драндулетных батарей, однозначно говорит о невозможности практически любых лунных НАСАпокатушек. Максимум - в один конец
VisterДа никто не собирается спорить ни со Стефаном, ни, тем более - с Кирхгофом или Больцманом . Нужно лишь подчеркнуть, что все эти абсолютно чёрные, белые и прозрачные тела придуманы для условий установившегося теплового балланса и теплопередачи исключительно излучением. И закон Планка не надо считать второстепенным усложнением.
skroznikОчень хороший пассаж. Дествительно, все цвета нашего мира обусловлены именно неравновесностью предмета и излучения [освещения]. Различные неравновесности и приводят к различным цветностям.
Равновесие реального предметного мира и излучения привело бы к абсолюnной серости всего вокруг - различить что-либо было бы невозможно.
skroznik
Вон Путин вчера был большевиком, а сегодня в церкви крестится - это не наводит вас на мысль что ему кто-то хорошо заплатил? И то что он завтра явится к нам в новом облике и с новыми установками?
Ну так позвоните в открытой линии и спросите у него о продажной сущности его натуры.
.
skroznik....
Сегодня еще один вариант попробую - если не получится - видимо надо будет завязать. Развлечение развлечением - но из-за своего однообразия оно уже поднадоело.
prizrak22skroznikОчень хороший пассаж. Дествительно, все цвета нашего мира обусловлены именно неравновесностью предмета и излучения [освещения]. Различные неравновесности и приводят к различным цветностям.
Равновесие реального предметного мира и излучения привело бы к абсолюnной серости всего вокруг - различить что-либо было бы невозможно.
ой ли ?
а с какой точки зрения сие высказывание ?
простой вопрос, а в каких цветах видят например кошки ? или собаки ?
так ли им нужно восприятие цвета ?
Но мы то с Вами знаем , товарищ Скрозник, каковы истинные мотивы Вашего желания смотать отсюда
Пока, не явно выраженный солипсизм. Как я и сказал - Вы к нему склоняетесь.AistНикакого солипсизма.
Логикой здесь и не пахнет. Уже потому, что Вами (да и ни кем) не определено понятие "убедительности" доказательств. Да это и невозможно. Степень убедительности одного и того же доказательства, для папуаса (исключительно по просьбе prizrak22), для Вас и для главного конструктора космических аппаратов, будет совершенно разной. Потому и существует понятие "общепризнанный факт", которое в доказательствах не нуждается.AistОбычная логика и ничего более. А для того чтобы знать, не участвуя в чём-то лично, нужно иметь убедительные доказательства этого, как и считают образованные люди.
Нет, ссылки Вы не представили.AistИбо несмотря на представленные ссылки, Вы так и увидели контекст, из которого, по Вашему разумению, была выдернута та идиотская фраза.
Это я писал о ссылке на другую, якобы, "нестыковку". Ну, если Вы давали ссыль на цитату, то Вас же не особо затруднит её повторить?Aistнесмотря на то, что Вы сами заявляли о прочтении Вами той дискуссии
Отжиг - не мой. Я его лишь процитировал. Не наводите тень на плетень...AistТ.е. сим словоблудием с калометанием, Вы хотите заболтать свой отжиг (подчёркнуто):VisterНе. Здесь подвиги не нужны. Достаточно просто напоминать про "иллюстрации" viewer740, "не температуру, но нагрев" VIST57,
skroznikVisterДа никто не собирается спорить ни со Стефаном, ни, тем более - с Кирхгофом или Больцманом . Нужно лишь подчеркнуть, что все эти абсолютно чёрные, белые и прозрачные тела придуманы для условий установившегося теплового балланса и теплопередачи исключительно излучением. И закон Планка не надо считать второстепенным усложнением.
Очень хороший пассаж. Дествительно, все цвета нашего мира обусловлены именно неравновесностью предмета и излучения [освещения]. Различные неравновесности и приводят к различным цветностям.
Равновесие реального предметного мира и излучения привело бы к абсолюnной серости всего вокруг - различить что-либо было бы невозможно.
skroznikКак воспринимают цвета животные - не знаю, и видимо мы этого никогда не узнаем.
skroznikЦветность предметов на Земле обеспечивается тем что различные предметы имеют на Земле температуры -80 - +60 по Цельсию, а освещаются они равновесным излучением [почти] абсолютно черного тела - Солнца - температура которого 6000 градусов - в этом случае говорят что температура солнечного спектра равна 6000 градусов.
Ну а дальше в цветность вступают оптические свойства атмосферы и самих тел, которые вы изучаете.
prizrak22они дальтоники цветов не различают от слова совсем. природа посчитало, что цветного зрения им не надо.
prizrak22если есть три тела, красное синее и зелёное, какое излучение будет в сумме ?
prizrak22
а если тело излучения монохромное ? как тогда будут передаваться оттенки ?
radioscannerЭто Вам сказали кошки или собачки?
radioscannerПрикалываетесь? Вы с фотографическим процессом "на ты"...
skroznikЧто такое тело излучения?
prizrak22
skroznikЧто такое тело излучения?
например "синий" лазер
не нравится "синий" ? возьмём зелёный !
Мировая Закулисакогда академик Черток понял, что его обманули, он не раскаялся, не стал на колени и не попросил прощения за тот бред, который он нёс ранее о удачных полётах американцев на Луну
skroznikВаш пример ничего не прояснил - что такое лазер я знаю (непрерывный и импульсный).
А вот что такое тело излучения?
skroznikПо Вашему ответу может сложится впечатление что это одно и тоже... - но я никогда не слышал чтобы лазер так обзывали.
Может я что-то не так понял - вполне возможно - тогда поясните.
Dimitriy BrizКак так? Академик, генеральный конструктор... и знал не больше нас?
Понимаю, это странно звучит. Все привыкли, что если академик, то непременно всё знает.
Однако, если информация выходит из одного источника, то хоть домохозяйка, хоть академик - получают только эту информацию, и никакую другую.
Для нас – участников советской лунной программы – успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати".
Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка"
prizrak22/зевая/ это такое тело которое поглощает все внешние излучения, но при это может само излучать. излучение характеризуется тепловой температурой.
в данном случае, лазер поглощает эл энергию, а излучает свет. так что с натягом может побыть и черным телом. или черным ящиком.