Путин. Моё отношение.

Александр РФ

Митрич1

Выскажу лишь своё давно сформированное мнение - в 1998 году альтернатива Путину была, очень успешная и перспективная альтернатива. Правительство Примакова. Шанс тогда упустили, а теперь что имеем, то имеем

ИМХО, случись сценарий о котором вы говорите, системных проблем это бы не решило

Возможно, но они не проявлялись бы так остро и противоречий было бы куда меньше
По крайней мере у Примакова перед олигархией и ельцинской "семьёй" явных обязательств не было

Александр РФ

А с чего вы взяли, что олигархи хотели, чтобы мы и дальше шли по инерции?

По делам судим. Лично Путин их уговаривал, пояснял последствия их желания "по инерции" грабить страну, потом наказывал, садил и выдавливал их, олигархов, к их хозяевам, в первую очередь в Лондон... Много чего было чтобы понять что все достижения РФ произошли вопреки желаниям олигархов или полученным ими методичкам.
К слову, я не считаю олигархов собственниками того что за ними числится. Владельцами трофеев всегда были и будут победители. А побеждали СССР не олигархи. Олигархи всего лишь "приказчик" барина который не светится в своих "правах". Высокооплачиваемый "приказчик". Потому и колбасило т.н."запад" когда Путин приводил т.н. олигархов во вменяемое состояние, кого-то из них суды лишали "должности", потому и бежали т.н.олигархи не куда-нибудь а в Лондон, там некоторые и самоудушались, от избытка информированности...

еректорат

Митрич1

Вы можете привести явно стратегическое решение Путина?

Лет 5 назад когда, вероятно, сегодняшние события были точно просчитаны, начались огромные вливания в крупные и крупнейшие агрокомплексы, благодаря которым сегодня РФ может смело отказаться от европродуктов, например. Обеспеченность РФ продовольствием на 80-90% вместо 30-40% несколько лет назад - результат стратегических решений руководства РФ. Тут никак не "по течению".

Можно я оставлю ваш ответ на мой вопрос (хоть и не вам он адресовался) без комментариев
У нас, наверное, разное понимание слова "стратегический"

Ту-турандот

еректорат

Это не просчёт России, а методика поработителей России.

Просчет России в том, что страна позволила себя поработить. С этого момента все остальные процессы - это только производные от основного...

Россия была порабощена давно. Можно рассматривать период разрушения Руси и создание на части её земель России Юрьевыми-Захарьевыми-Романовыми. А дальше по наклонной...
За Путиным (командой которую он представляет) вижу желание разорвать эту цепочку событий. Лучше поздно чем никогда!

еректорат

По делам судим. Лично Путин их уговаривал, пояснял последствия их желания "по инерции" грабить страну, потом наказывал, садил и выдавливал их, олигархов, к их хозяевам, в первую очередь в Лондон...

В Лондон и варежки шить поехали те олигархи, которые не только грабили страну, но и "Владычицей морскою" хотели стать. А остальные как грабили, так и грабят.
Это если по делам судить.

еректорат

За Путиным (командой которую он представляет) вижу желание разорвать эту цепочку событий.

Какую цепочку? И зачем разорвать? Главный вопрос - зачем? Если затем, чтобы увеличить норму прибыли с бизнес проекта "Россия", так чему нам с вами радоваться? Мы с вами даже не миноритарии этого ЗАО. Мы всего лишь наемная сила.

Почему то вспоминая 1998 год и Примакова, забывают про Чечню. Путин решил этот вопрос, а Примаков смог бы? А без решения той проблемы-что бы было со страной?

Митрич1

Всё это пена на почве разногласий во время дискуссии, эмоции спадут и никакой пены не останется. Сегодня вы расходитесь во взлядах, завтра в другом сойдетесь, не принимайте политическое недопонимание так близко к сердцу

Кроме клеветы на нашу Родину ничего от него не дождались.

Митрич1

Вы можете привести явно стратегическое решение Путина?

Крым и Севастополь! И дело на них не остановится!

iulia_moscow

Почему то вспоминая 1998 год и Примакова, забывают про Чечню. Путин решил этот вопрос, а Примаков смог бы? А без решения той проблемы-что бы было со страной?

э

Чеченские события 1998 года - очередная стрепня Березовского, обернувшаяяся трагедией
Самым большим просчетом Примакова в то время было, то что он не добился ареста Березовского, взятия под контроль ОРТ и изоляции Ельцина

Митрич1

iulia_moscow

Почему то вспоминая 1998 год и Примакова, забывают про Чечню. Путин решил этот вопрос, а Примаков смог бы? А без решения той проблемы-что бы было со страной?

э

Чеченские события 1998 года - очередная стрепня Березовского, обернувшаяяся трагедией
Самым большим просчетом Примакова в то время было, то что он не добился ареста Березовского, взятия под контроль ОРТ и изоляции Ельцина

У него не хватило на это воли и характера. А у Путина хватило. Примаков был бы хорош в спокойной стране-например сейчас вместо Медведева

Димсон

Митрич1

Вы можете привести явно стратегическое решение Путина?

Крым и Севастополь! И дело на них не остановится!

Снова мистика и загадочность. То есть вы считаете, что план по их воссоединению был заготовлен задолго до госпереворота в Киеве и договоры по аренде ЧФ РФ тактическая уловка?

iulia_moscow

Митрич1

iulia_moscow

Почему то вспоминая 1998 год и Примакова, забывают про Чечню. Путин решил этот вопрос, а Примаков смог бы? А без решения той проблемы-что бы было со страной?

э

Чеченские события 1998 года - очередная стрепня Березовского, обернувшаяяся трагедией
Самым большим просчетом Примакова в то время было, то что он не добился ареста Березовского, взятия под контроль ОРТ и изоляции Ельцина

У него не хватило на это воли и характера. А у Путина хватило. Примаков был бы хорош в спокойной стране-например сейчас вместо Медведева

Примакова подвела самоуверенность после успехов его правительства по преодолению экономического кризиса с выходом из дефолта (совсем неспокойная ситуация)
А на что должно было хватить воли у Путина, если он сам был выдвиженцем ельцинской "семьи" и Березовского, они все при Путине прекрасно устроились, даже Березовский, который значительно позже сам пошел на конфронтацию

Митрич1

[
он в политике пытается вести как дзюдоист, шахматы играть он и не пытается
Вы можете привести явно стратегическое решение Путина?

без претензий на истину:
1. "Я не лезу в ваш бизнес, вы - не лезете в политику!"
2. Гос.контроль над сырьевыми отраслями.
3. Создание государственного запаса финансовых средств.
4. Границы с Норвегией и КНР.
5. БРИКС.
6. Крым.

Александр РФ

W54

В рамках либеральной рыночной экономики функционируют частные предприятия и рынки. Зато внутри этих предприятий вполне может быть реализована жёсткая плановая система. Какая уж тут свобода личности?

Рынок требует "абсолютной" свободы личности, ибо он не может существовать без конкуренции и предполагает свободу предпринимательства (хочешь грабь других, хочешь продавай себя на рынке труда, и позволяй грабить себя). Не отмыть вам черного кобеля добела.

Абсолютной свободы личности в обществе быть не может. Та же самая конкуренция является ограничением этой свободы. Мало того, в случае необходимости государство начанает регулировать и сам рынок. Вот, совсем недавно:

Российский президент поручил правительству задействовать режим ручного управления экономикой

http://ipress.ua/ru/news/rossyyskyy_prezydent_poruchyl_pravytelstvu_zadeystvovat_rezhym_ruchnogo_upravlenyya_ekonomykoy_102221.html

Ту-турандот

Митрич1

А на что должно было хватить воли у Путина, если он сам был выдвиженцем ельцинской "семьи" и Березовского, они все при Путине прекрасно устроились, даже Березовский, который значительно позже сам пошел на конфронтацию

Можно мне ответить?
ЕБН и Платоша изначально не знали кто идет на царствие.
Вначале поддержали, а потом отреклись. Но дело было сделано.

Чушь, там наверху совсем не дураки сидели и сидят
И от ставки на Путина нисколько не прогадали
Березовский хотел получить ручного зверька,зарвался, но это его проблема

escarcha

Митрич1

он в политике пытается вести как дзюдоист, шахматы играть он и не пытается
Вы можете привести явно стратегическое решение Путина?

без претензий на истину:
1. "Я не лезу в ваш бизнес, вы - не лезете в политику!"
2. Гос.контроль над сырьевыми отраслями.
3. Создание государственного запаса финансовых средств.
4. Границы с Норвегией и КНР.
5. БРИКС.
6. Крым.

Только с пятым пунктом могу согласиться и даже это не чисто путинская инициатива, остальное ситуативные решения и действия по упрочению системы

Александр РФ

W54

Но Вы увели разговор в сторону. Изначально речь шла не об экономических моделях, а о государственной идеологии нашего государства. Повторю, что я не знаю такого случая, когда бы ВВП провозгласил какую-либо идеологию как государственную или обязательную для всех.

Никуда я разговор не увел. В контексте разговора речь может идти либо о либеральной (капиталистической) либо о социалистической (коммунистической) идеологии. А экономическая модель неотъемлемая часть любой идеологии. "О чем бы речь не шла, в конечном счете она идет о деньгах" (с). Т.е. о собственности и ее господствующей в обществе форме.

Так и не надо путать часть с целым. Я ведь приводил определение понятия "идеология". Отдельные элементы идеологии разбросаны по всей Конституции РФ. Но в качестве государственной никакая идеология у нас официально не признана. И не является обязательной на государственном уровне. Хотя претенденты имеются, например Православие.

Александр РФ

Сдается мне, что вы ставите на конвергенцию. Поэтому и пытаетесь оправдать поддержку Президентом либерализма. Время покажет состоятельность теории конвергенции. Я лично в нее не верю.

Вообще-то я за плановое хозяйство. Но на очень серьёзной научной основе.

W54

Но в качестве государственной никакая идеология у нас официально не признана. И не является обязательной на государственном уровне.

Ну что вы право слово...Либерализм - идеология? Президент сказал, что Россия не свернет с либерального пути? Примат частной собственности законодательно оформлен с самого верха до низу? Что вам еще то надо? А как уйдет последнее поколение, видевшее социализм не только на картинке, так и последние "таинственные покровы" с господствующей идеологии будут сорваны.
ЗЫ И вы абсолютно не правы, что конкуренция ограничивает свободу. Это капиталистические гос-ва вынуждены ограничивать конкуренцию, и свободу предпринимательства вместе с этим, делая это в том числе и введением элементов планирования.
ЗЗЫ ИМХО очень здря вы ждете пользы от планирования при капитализме. Ибо оптимизироваться он (план) все одно будет по критерию прибыли, а не общественной пользы.

Александр РФ

W54

Но в качестве государственной никакая идеология у нас официально не признана. И не является обязательной на государственном уровне.

Ну что вы право слово...Либерализм - идеология? Президент сказал, что Россия не свернет с либерального пути? Примат частной собственности законодательно оформлен с самого верха до низу? Что вам еще то надо? А как уйдет последнее поколение, видевшее социализм не только на картинке, так и последние "таинственные покровы" с господствующей идеологии будут сорваны.
ЗЫ И вы абсолютно не правы, что конкуренция ограничивает свободу. Это капиталистические гос-ва вынуждены ограничивать конкуренцию, и свободу предпринимательства вместе с этим, делая это в том числе и введением элементов планирования.

Что-то у нас получается "разговор слепого с глухим". А точнее, совсем не получается. Ну и Бог с ним...

Александр РФ

ИМХО очень здря вы ждете пользы от планирования при капитализме. Ибо оптимизироваться он (план) все одно будет по критерию прибыли, а не общественной пользы.

Вот мои слова: "Вообще-то я за плановое хозяйство. Но на очень серьёзной научной основе".
Вы легко можете убедиться, что о капитализме там не сказано ни слова. Ибо вообще-то я за социализм.

Митрич1

Филин

Александр Дугин о самоубийстве Путина.

Он двумя руками готовит себе Майдан и свое собственное свержение, именно своими компромиссами по Украине, именно поручением Новороссии тем людям, которые могут только все провалить, поэтому они и поставлены. Путин сейчас ведет политику совершенно неправильную, но жертвой будет в первую очередь он сам. Если человек решил покончить с собой, если он сам себя решил демонтировать и собирается в Гаагу, то при той полноте власти, которую он сам имеет противодействовать этому бессмысленно

Я к тому, что сказал Дугин, кроме политики по Новороссии добавил бы жесткий и циничный социальный курс.
Проблема в том, что Путин настолько крепко лично связан сейчас со страной вцелом, что после его "самоубийства" и Россия может пойти ко дну, а вытаскивать её оттуда может быть некому.

Дугин глубоко в танке. Не видит ничего вокруг. Путин никогда не сдастся. Прекрасно понимает, что и он без России и Россия без него на данном этапе - ничто. Путин привык работать на результат. Поэтому не воюет в Новороссии, он не воин. Он Политик с большой буквы. Поэтому и перенес поле боя туда, где он сильнее и уверен в Победе. Это еще и спортивное, присущее ему качество, не правда ли?
Борьба идет не за территории и страны. Борьба идет идеологическая. Западные ценности - наши ценности.
Нас всегда обвиняли в экономической отсталости, как какой-то национальной черте. Сначала 70 лет мы пытались строить экономику в неподготовленном к социализму мире, и в 90-х нам это ярко доказали. После нам связали руки и дали управлять своей страной только наполовину. Сейчас, когда мы прекрасно освоили все способы управления капиталистической экономикой, у нас есть шанс взять бразды правления своей страной в свои руки, убрав нефтедолларовую платформу. Путин с 1 января энергично работает в этом направлении, так что на самоубийцу он совсем не похож. А Дугин стал обычным всепросральщиком, не видящим дальше своего носа. Обосрался по полной, аналитеГ...

В этой связи я понимаю либерасьих хомячков, мне тоже уже жалко загнивающий без своих полезных ископаемых Запад. Они надеялись прибрать наши ресурсы к своим рукам, а теперь срочно стали развивать космические программы, в 20-м опять собираются на Марс.

Конечно, если мы, как Хрущев в 60-х на компьютеры, забьем на свои космические программы, мы опять от них отстанем, ведь когда-то и у нас ресурсы закончатся. Но пара-тройка поколений сможет пожить в счастливом застое. В то время, как шейхи -саудиты будут распяты на своих площадях, ведь ресурсы не могут принадлежать региональным странам.

Reg35

А Дугин стал обычным всепросральщиком, не видящим дальше своего носа. Обосрался по полной, аналитеГ...

когда аналитик теряет свою аудиторию, он всегда старается найти новое направление, многие переходят в оппозицию, если их не ценят или не замечают, Дугин вот радикально начал мыслить, временно
я работала с одним профессором нашего МГУ, он преподавал социологию и политологию, профессор, Удивляюсь способности этих людей при любой политической власти приспосабливаться и вроде бы стоять в сторонке, когда им нужно, или участвовать в громких событиях, если хочется новой должности и гешефтов, а потом снова сливаться (затихать), или отрабатывать гранты, оставаясь чистенькими, и депутатствовать, строя себе дома в престижных районах, а потом перебегать в новые партии) Более скользкими можно назвать только ректоров-депутатов юридических факультетов
ректор МГУ не может быть независимым экспертом, за ним всегда стоит какая-то политическая сила, социолог, политолог, доктор наук - всё это звания, которые покупаются

Поляк пообещал сжечь "забегаловку", которая запрещает вход "сторонникам Путина"

Странный запрет появился в одном из ресторанов города Гдыня в Польше. Владелец заведения вывесил на его двери табличку, запрещающую вход сторонникам российского президента Владимира Путина.

"Я вывесил этот знак и не собираюсь его снять", - приводят местные СМИ слова хозяина ресторана Вадима Сикерко.

Сикерко отмечает, что люди, приходящие в его ресторан, не жалуются на нелепую наклейку, а некоторые относятся с пониманием к такому запрету.

Однако встречаются и такие, которые осуждают инициативу своего земляка-ресторатора.

"Я сторонник Путина и этот баннер меня не волнует. Если надпись будет надоедать, мы сожжем эту забегаловку", - пишет на форуме обсуждения инициативы в польском сегменте интернета пользователь с псевдонимом "Янек".

"Такие надписи напоминают мне, как и немцы писали о запрете входа для поляков во время второй мировой войны",- отмечает один из посетителей заведения.

http://www.pravda.ru/news/world/europe/02-01-2015/1242613-polska-0/

Юрист

Когда я слышу про «все уже уехали»,то у меня возникает логичный вопрос. Кто остался?

Остались в основном простые хорошие люди.
Которым негде уже по-настоящему, качественно учить своих детей, негде нормально лечиться, нет возможности получить нормальную достойную их работу.
За этими людьми будущее России, они еще выйдут на арену российской жизни.

еректорат

Митрич1

Вы можете привести явно стратегическое решение Путина?

Лет 5 назад когда, вероятно, сегодняшние события были точно просчитаны, начались огромные вливания в крупные и крупнейшие агрокомплексы, благодаря которым сегодня РФ может смело отказаться от европродуктов, например. Обеспеченность РФ продовольствием на 80-90% вместо 30-40% несколько лет назад - результат стратегических решений руководства РФ. Тут никак не "по течению".

Интересно будет посмотреть на ссылку по этим вашим цифрам. Где вы их только берете?
Летом редиску из Израиля покупаем...