Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
domusairis, русская сестра, я пока за тебя посражаюсь.
Посражайся-посражайся. На мой вопрос так и не ответил, который я задавал пару дней назад: Что в 2014м году должна была сделать Россия чтобы такие русские как domus нынче не сидели в бандеровской заднице? Посражатель блин.
Угадай город 2
27 окт. 2020
Владимир Горбовский
= Так чисто может быть только у нормальных людей. Конечно - Донецк.
= Донецк?! Какая разница с Киевом!!! Как будто Киев обстреливали, а Донецк - цивилизация, сразу чувствуется.
= Так Киев и обстреливали. С телевышки прямиком в головы. Тупой и злобной пропагандой.
= ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА , ГОРОД ДОНЕЦК
= точно Донецк российский судя по флагам
= Добрый вечер, Донецк сто пудово МИРА ВАМ, хотелось чтобы больше посмотрели жители Украины
= Сразу видно где патриоты своей земли живут, а где поддонки которые под них маскируются!
= Ничего ребята, я знаю вам тяжело, но лучше подождать и мирно решить эту проблему, чем опять терять людей. Бесов загнали в угол, и время работает на нас.
= Меня терзают смутные сомнения кого бомбили Донецк или Киев ?!
= На дорожном знаке Славянск, Луганск, Харцызск.
Нет никаких сомнений, что это Донецк.
А ещё дорожная техника. В кукуеве улицы её лет тридцать не видели.
= При виде Российского флага, за который простых людей обстреливали градами, но не сломили, слёзы наворачиваются... гордость за таких людей...
= Сразу понятно, что не Окраина - слишком всё чистенько, дороги хорошие, разметка на месте - завидую Донецку по-белому из Одессы... Наш выбор РОССИЯ!
= кто сколько танков, градов, солдат рф увидел ?
= Вся Украина видит....а Вы не видите
= А главное, где конные буряты?
= и женская олимпийская сборная по биатлону
= Ну какой биатлон летом? Зимой будем искать лыжный след.
= Ты дывы як тэрорысты дорогы нэ взрывають...
Шо робица...
= Сначала я хотел написать: этот город красивее чем Киев, думая, что речь идёт об Украинском городе. Потом увидел Российские флаги- значит, Российский город. Понятно. Затем читаю коменты, говорят - Донецк. Я в шоке. Такую республику можно и нужно принимать в состав России.
= Я если честно шокирован,что тут сказать...цивилизованность и культура отделилась от Украины.
= Очень важный ролик. Номера на машинах сплошь ДНРовские. Помню, как в 15м году впервые увидела у нас в Краснодаре такие номера, тогда страшно было за людей, невольно думалось - надолго ли эти номера? Теперь смотрю на российские флаги, на плакат "Наш выбор - Россия" - и сердце горячим обливается. Радостно и страшно теперь уже за нас: а будем ли мы достойны наших дончан? На мой взгляд, в ЛДНР живут самые русские из русских людей, самые стойкие, самые упрямые, самые чистые. Мы тоже такие, только погрязли в обыденной суете и не всегда понимаем, ЧТО значит для нас Россия. Дополню: под русскими имею в виду многонациональный народ, а не узкую национальность.
В Донецкую Народную Республику прибыл 99-й гуманитарный конвой от МЧС России
http://dnmchs.ru/post/1665
что именно получено в видео
http://dnmchs.ru/post/1665
Сегодня, 29 октября 2020 года, в Донецкую Народную Республику прибыл очередной 99-й гуманитарный конвой от МЧС России.
В состав гуманитарного конвоя вошла гуманитарная помощь в виде медицинского оборудования, лекарственных препаратов, изделий медицинского назначения. Общий вес груза составил более 65 тонн.
Разгрузка гуманитарной помощи происходила на складе хранения гуманитарной помощи в городе Донецке.
Распределение гуманитарной помощи будет осуществляться на заседаниях Государственной комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности согласно предоставленным заявкам.
что именно получено в видео
Горловчане проекта «Plotnik82» записали в России зажигательный злободневный стёб на украинскую действительность.
С интересом послушала.
Новая ловушка для Украины. Дмитрий Джангиров
30 окт. 2020
Дмитрий Джангиров комментирует назначение Арестовича в ТКГ и предложение ОРДЛО по выполнению Минских соглашений.
Приазовец_
Не в первый раз напоминаю, что практически никогда, за редчайшим исключением (и объясняла уже, каким именно исключением) не вношу правки в цитаты.
Кстати, в комментах к видео тоже выразили свое отношение к этой аббревиатуре.
Напомню также, что у укроСМИ бывают серьезные неприятности даже по самым невинным, казалось бы поводам. Здесь использовали терминологию укрозаконодательства. Насколько Джангирову нравится укрозаконодательство и мн. др., он объяснял, часто тоже с матами.
Не в первый раз напоминаю, что практически никогда, за редчайшим исключением (и объясняла уже, каким именно исключением) не вношу правки в цитаты.
Кстати, в комментах к видео тоже выразили свое отношение к этой аббревиатуре.
Напомню также, что у укроСМИ бывают серьезные неприятности даже по самым невинным, казалось бы поводам. Здесь использовали терминологию укрозаконодательства. Насколько Джангирову нравится укрозаконодательство и мн. др., он объяснял, часто тоже с матами.
Приазовец_Вражескую терминологию.Это ВеселоживемЗдесь использовали терминологию укрозаконодательства
Вот спасибо, что вы решили мне об этом сообщить.
Вам делать нечего? Время лишнее?
Могу подсказать, чем заняться, кого послушать и почитать.
А на мое время и внимание, пожалуйста, больше не покушайтесь и не рассчитывайте.
"ОРДиЛО 2050 и Донецкий райсовет": СМИ опубликовали план дорожной карты по возвращению Донбасса в состав Украины
Две недели назад представители ДНР и ЛНР внесли на рассмотрение в ТКГ свой проект дорожной карты по возвращению Донбасса в состав Украины, предложив после согласования утвердить его на заседании Верховной Рады. Об этом сообщает украинское издание "СТРАНА.UA".
Отмечается, что Леонид Кравчук пообещал через неделю представить аналогичный украинский документ - по тем же вопросам.
ОРДиЛО - В КОНСТИТУЦИЮ. НО НЕ НАВСЕГДА
Проект "дорожной карты" от "ДНР/ЛНР" содержит 15 пунктов.
1. Согласование новых, усиленных мер по прекращению огня (характерно, что сторонами указаны только Украина и ОРДиЛО. России там нет, что наверняка попытаются изменить в киевской редакции документа).
Дата не указана, ее нужно будет вписать.
2. В течение трех дней после утверждения данного плана в Верховной Раде и его вступления в силу, стороны предоставляют списки на обмен пленными по четырем категориям: "установлен - согласен на обмен", "согласен на обмен - готов к обмену", "установлен – не согласен на обмен" и "не установлен".
После этого в течение 15 дней нужно обменять всех, кто согласен и готов к обмену и начать готовить к освобождению первую категорию.
3. В течение десяти дней после вступления в силу решения Рады стороны утверждают план по разминированию на 19 участках и начинают работу над планом по разминированию вдоль всей линии разграничения.
4. В тот же срок начинается разведение войск на участках: Славяносербск, Петровка, Нижнетеплое, Григоровка и начинается работа по созданию плана общего разведения войск.
5. В течение 30 дней после вступления в силу решения Рады Зеленский вносит законопроект "О внесении изменений в Конституцию Украины (в части децентрализации власти)". Он предусматривает следующие переходные положения:
- В составе Украины образуются Отдельный район Донецкой области и Отдельный район Луганской области. Они функционируют до 2050 года. Особенности их самоуправления и полномочия всех органов власти там диктуются отдельным законом Украины.
- Причем эта статья Конституции, а также дополняющий ее закон, не могут быть изменены без согласия жителей отдельных районов, которое выражено на референдуме. Правда, проводить такой референдум нельзя раньше 2045 года и позже 2049 года.
6. Одновременно с конституционным законопроектом в Раду вносятся изменения к закону об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, которые нужно предварительно согласовать в ТКГ.
На сути этого законопроекта остановимся отдельно.
КАК В "ЛНДР" ХОТЯТ ПЕРЕПИСАТЬ ЗАКОН ОБ ОСОБОМ СТАТУСЕ
В приложении 2 к "Дорожной карте" указано, что нужно вписать в законопроект по особому статусу. Предлагается, по сути, новый документ, сильно отличающийся от того, что имеется сегодня.
Там повторяется мысль, что любое изменение статуса ОРДиЛО может произойти только после референдума, за проведение которого высказалось не менее 20% жителей региона, проживающих в нем последние пять лет.
Также говорится, что размещение на отдельных территориях формирований ВСУ разрешается только после согласия Донецкого и Луганского районных советов. То же самое говорится о массовых акциях: людям с территории остальной Украины или иностранцам не позволяется без особого разрешения властей собираться в количестве более ста человек.
Административно ОРДиЛО делится на поселковые, сельские, районные и городские советы. Они избираются населением. А также на Донецкий и Луганский районные советы, которые избираются местными советами нижнего уровня. По тому же принципу избираются мэры и главы районов: население выбирает всех, кроме глав Донецкого и Луганского райсоветов, которых избирают депутаты.
Указывается, что исполнительная власть на местах действует согласно законам Украины, которые касаются глав районов и в будущем - префектов.
Главные центры местной власти - Донецкий и Луганский райсоветы - работают по законам Украины, которые касаются местного самоуправления, но имеют дополнительные полномочия:
- решают вопросы административно-территориального устройства внутри ОРДиЛО
- местные референдумы и выборы
- управление имуществом территориальных общин, землей, недрами, водными и другими природными ресурсами территорий
- формирование местных бюджетов по законам Украины, в которых будет прописано перечисление налогов и сборов специально для ОРДиЛО
- приграничное экономическое сотрудничество с РФ с учетом общих таможенно-валютных правил Украины
- определение официальных языков с учетом статуса государственного языка Украины
- определение полномочий народной милиции - с учетом закона, который разграничит функции НМ с украинской Нацполицией
- согласование назначения руководителей органов прокуратуры и судов
- определение праздников и памятных дат.
То есть это, по сути, тот же закон об особом статусе, что и сейчас. Только детальнее выписанный и наполненный отсылками к законодательству Украины. Ключевые вещи остаются: влияние ОРДиЛО на суды, прокуратуру, милицию, определение статуса русского языка и особый экономический статус - в том числе и в отношениях с РФ.
ВЫБОРЫ, НАРОДНАЯ МИЛИЦИЯ, ГРАНИЦА
Но пойдем дальше по пунктам "дорожной карты".
7. Седьмой пункт дополняет историю с особым статусом Донбасса новыми законопроектами, которые должен внести Зеленский: о разграничении налогов и сборов, собственности, полномочий между Нациполицией и "Народной милицией". А также об амнистии и недопущении дискриминации лиц, которые принимали участие в событиях на Донбассе.
Еще один законопроект касается проведения внеочередных выборов в ОРДиЛО. И на закуску - отмена или изменение трех скандальных законов Украины: Об образовании, о государственном языке и о реинтеграции Донбасса.
Эти документы перед внесением в Раду должны согласовать с представителями отдельных районов (то есть в рамках ТКГ).
8. Предлагается все эти законы (кроме конституционного) сделать временно действующими со дня опубликования. А постоянное действие они получат после того, как ОБСЕ признает выборы в ОРДиЛО состоявшимися.
9. И только после внесения в Раду всех этих законов, в течение 10 дней, происходит новый обмен пленными - лиц, указанных выше, как "установлен - согласен на обмен". А также приступают к общему разминированию, полному разведению войск и написанию плана восстановления работы банков и Пенсионного фонда на территории Донецка и Луганска.
10. В течение трех месяцев после вступления во временную силу указанных законов, формируются отряды народной милиции ОРДиЛО и проводится вывод иностранных вооруженных формирований с территории Украины и разоружение незаконных групп под эгидой ОБСЕ.
11. Выборы в территориальные общины ОРДиЛО проводятся не позднее, чем через пять месяцев после принятия законов, указанных в пунктах 6 и 7.
12. Депутаты Донецкого и Луганского районного советов избираются не позднее, чем через 30 дней после выборов в территориальных общинах. Все это время функционируют органы власти "ДНР" и "ЛНР", чтобы не нарушать обеспечения жизнедеятельности территорий. "Республики" распускаются после избрания Донецкого и Луганского райсоветов.
13. После выборов два месяца отводится на то, чтобы Украине был передан участок границы с Россией. Его осуществляют местные избранные власти вместе с представителями РФ.
14. Через два месяца после передачи границы Украина должна снять экономическую блокаду и вернуть госучреждения на территории ОРДиЛО. Одновременно Донецк и Луганск выводят свою администрацию из ранее "национализированных" предприятий (то есть они возвращаются прежним собственникам).
15. Через три месяца после принятия законов по Донбассу Кабмин должен по согласованию с ОРДиЛО принять программу восстановления региона. Она вступает в силу в день назначения исполнительной власти в отдельных районах
Также отмечается, что представители ОРДиЛО написали проект постановления Рады, который легализует данный план и уполномачивает Трехстороннюю контактную группу его обсуждать.
Резюмируя, авторы статьи делают вывод, что "представители сепаратистов" в Минске предложили новую редакцию Минских соглашений, в которых есть только 13 пунктов, а в новом документе предлагается на два больше. При этом четких требований относительно привязки передачи границы к изменениям в конституцию, в предложенном представителями ОРДиЛО документе нет. В то же время, в документе подчеркивается, что все предприятия в ОРДиЛО будут возвращены украинским владельцам.
В "дорожной карте" не прописано четко, когда должны заработать изменения в конституцию. И когда Рада должна их принять. При этом в Минске-2 было четко указано, что граница передается окончательно после того, как меняется украинская конституция (то есть особый статус становится постоянно действующим). В новом варианте этой привязки нет.
Да и особый статус не постоянный, а рассчитан на 30 лет. Это два главных "послабления" документа в сравнении с Минском-2.
Остальное там более-менее соответствует тому, что было заложено в Минских соглашениях.
Также там есть несколько важных акцентов. Так, например, четко указывается, что предприятия вернут украинским собственникам, а вооруженные формирования, которые находятся вне рамок украинского законодательства, будут выведены или разоружены (в последнем случае, судя по всему, речь идет о разоружении "армейских корпусов" "ДНР/ЛНР", хотя не исключено, что часть из них, согласно логике документа, будут преобразованы в "народную милицию" и легализованы в украинском правовом поле).
То есть со стороны Москвы и "ДНР/ЛНР" сделаны некие уступки Киеву, что, по идее, должно сподвигнуть украинские власти на аналогичные компромиссы
- сообщает издание.
http://dnr-news.com/dnr/54806-ordilo...v-ukrainy.html
Две недели назад представители ДНР и ЛНР внесли на рассмотрение в ТКГ свой проект дорожной карты по возвращению Донбасса в состав Украины, предложив после согласования утвердить его на заседании Верховной Рады. Об этом сообщает украинское издание "СТРАНА.UA".
Отмечается, что Леонид Кравчук пообещал через неделю представить аналогичный украинский документ - по тем же вопросам.
ОРДиЛО - В КОНСТИТУЦИЮ. НО НЕ НАВСЕГДА
Проект "дорожной карты" от "ДНР/ЛНР" содержит 15 пунктов.
1. Согласование новых, усиленных мер по прекращению огня (характерно, что сторонами указаны только Украина и ОРДиЛО. России там нет, что наверняка попытаются изменить в киевской редакции документа).
Дата не указана, ее нужно будет вписать.
2. В течение трех дней после утверждения данного плана в Верховной Раде и его вступления в силу, стороны предоставляют списки на обмен пленными по четырем категориям: "установлен - согласен на обмен", "согласен на обмен - готов к обмену", "установлен – не согласен на обмен" и "не установлен".
После этого в течение 15 дней нужно обменять всех, кто согласен и готов к обмену и начать готовить к освобождению первую категорию.
3. В течение десяти дней после вступления в силу решения Рады стороны утверждают план по разминированию на 19 участках и начинают работу над планом по разминированию вдоль всей линии разграничения.
4. В тот же срок начинается разведение войск на участках: Славяносербск, Петровка, Нижнетеплое, Григоровка и начинается работа по созданию плана общего разведения войск.
5. В течение 30 дней после вступления в силу решения Рады Зеленский вносит законопроект "О внесении изменений в Конституцию Украины (в части децентрализации власти)". Он предусматривает следующие переходные положения:
- В составе Украины образуются Отдельный район Донецкой области и Отдельный район Луганской области. Они функционируют до 2050 года. Особенности их самоуправления и полномочия всех органов власти там диктуются отдельным законом Украины.
- Причем эта статья Конституции, а также дополняющий ее закон, не могут быть изменены без согласия жителей отдельных районов, которое выражено на референдуме. Правда, проводить такой референдум нельзя раньше 2045 года и позже 2049 года.
6. Одновременно с конституционным законопроектом в Раду вносятся изменения к закону об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, которые нужно предварительно согласовать в ТКГ.
На сути этого законопроекта остановимся отдельно.
КАК В "ЛНДР" ХОТЯТ ПЕРЕПИСАТЬ ЗАКОН ОБ ОСОБОМ СТАТУСЕ
В приложении 2 к "Дорожной карте" указано, что нужно вписать в законопроект по особому статусу. Предлагается, по сути, новый документ, сильно отличающийся от того, что имеется сегодня.
Там повторяется мысль, что любое изменение статуса ОРДиЛО может произойти только после референдума, за проведение которого высказалось не менее 20% жителей региона, проживающих в нем последние пять лет.
Также говорится, что размещение на отдельных территориях формирований ВСУ разрешается только после согласия Донецкого и Луганского районных советов. То же самое говорится о массовых акциях: людям с территории остальной Украины или иностранцам не позволяется без особого разрешения властей собираться в количестве более ста человек.
Административно ОРДиЛО делится на поселковые, сельские, районные и городские советы. Они избираются населением. А также на Донецкий и Луганский районные советы, которые избираются местными советами нижнего уровня. По тому же принципу избираются мэры и главы районов: население выбирает всех, кроме глав Донецкого и Луганского райсоветов, которых избирают депутаты.
Указывается, что исполнительная власть на местах действует согласно законам Украины, которые касаются глав районов и в будущем - префектов.
Главные центры местной власти - Донецкий и Луганский райсоветы - работают по законам Украины, которые касаются местного самоуправления, но имеют дополнительные полномочия:
- решают вопросы административно-территориального устройства внутри ОРДиЛО
- местные референдумы и выборы
- управление имуществом территориальных общин, землей, недрами, водными и другими природными ресурсами территорий
- формирование местных бюджетов по законам Украины, в которых будет прописано перечисление налогов и сборов специально для ОРДиЛО
- приграничное экономическое сотрудничество с РФ с учетом общих таможенно-валютных правил Украины
- определение официальных языков с учетом статуса государственного языка Украины
- определение полномочий народной милиции - с учетом закона, который разграничит функции НМ с украинской Нацполицией
- согласование назначения руководителей органов прокуратуры и судов
- определение праздников и памятных дат.
То есть это, по сути, тот же закон об особом статусе, что и сейчас. Только детальнее выписанный и наполненный отсылками к законодательству Украины. Ключевые вещи остаются: влияние ОРДиЛО на суды, прокуратуру, милицию, определение статуса русского языка и особый экономический статус - в том числе и в отношениях с РФ.
ВЫБОРЫ, НАРОДНАЯ МИЛИЦИЯ, ГРАНИЦА
Но пойдем дальше по пунктам "дорожной карты".
7. Седьмой пункт дополняет историю с особым статусом Донбасса новыми законопроектами, которые должен внести Зеленский: о разграничении налогов и сборов, собственности, полномочий между Нациполицией и "Народной милицией". А также об амнистии и недопущении дискриминации лиц, которые принимали участие в событиях на Донбассе.
Еще один законопроект касается проведения внеочередных выборов в ОРДиЛО. И на закуску - отмена или изменение трех скандальных законов Украины: Об образовании, о государственном языке и о реинтеграции Донбасса.
Эти документы перед внесением в Раду должны согласовать с представителями отдельных районов (то есть в рамках ТКГ).
8. Предлагается все эти законы (кроме конституционного) сделать временно действующими со дня опубликования. А постоянное действие они получат после того, как ОБСЕ признает выборы в ОРДиЛО состоявшимися.
9. И только после внесения в Раду всех этих законов, в течение 10 дней, происходит новый обмен пленными - лиц, указанных выше, как "установлен - согласен на обмен". А также приступают к общему разминированию, полному разведению войск и написанию плана восстановления работы банков и Пенсионного фонда на территории Донецка и Луганска.
10. В течение трех месяцев после вступления во временную силу указанных законов, формируются отряды народной милиции ОРДиЛО и проводится вывод иностранных вооруженных формирований с территории Украины и разоружение незаконных групп под эгидой ОБСЕ.
11. Выборы в территориальные общины ОРДиЛО проводятся не позднее, чем через пять месяцев после принятия законов, указанных в пунктах 6 и 7.
12. Депутаты Донецкого и Луганского районного советов избираются не позднее, чем через 30 дней после выборов в территориальных общинах. Все это время функционируют органы власти "ДНР" и "ЛНР", чтобы не нарушать обеспечения жизнедеятельности территорий. "Республики" распускаются после избрания Донецкого и Луганского райсоветов.
13. После выборов два месяца отводится на то, чтобы Украине был передан участок границы с Россией. Его осуществляют местные избранные власти вместе с представителями РФ.
14. Через два месяца после передачи границы Украина должна снять экономическую блокаду и вернуть госучреждения на территории ОРДиЛО. Одновременно Донецк и Луганск выводят свою администрацию из ранее "национализированных" предприятий (то есть они возвращаются прежним собственникам).
15. Через три месяца после принятия законов по Донбассу Кабмин должен по согласованию с ОРДиЛО принять программу восстановления региона. Она вступает в силу в день назначения исполнительной власти в отдельных районах
Также отмечается, что представители ОРДиЛО написали проект постановления Рады, который легализует данный план и уполномачивает Трехстороннюю контактную группу его обсуждать.
Резюмируя, авторы статьи делают вывод, что "представители сепаратистов" в Минске предложили новую редакцию Минских соглашений, в которых есть только 13 пунктов, а в новом документе предлагается на два больше. При этом четких требований относительно привязки передачи границы к изменениям в конституцию, в предложенном представителями ОРДиЛО документе нет. В то же время, в документе подчеркивается, что все предприятия в ОРДиЛО будут возвращены украинским владельцам.
В "дорожной карте" не прописано четко, когда должны заработать изменения в конституцию. И когда Рада должна их принять. При этом в Минске-2 было четко указано, что граница передается окончательно после того, как меняется украинская конституция (то есть особый статус становится постоянно действующим). В новом варианте этой привязки нет.
Да и особый статус не постоянный, а рассчитан на 30 лет. Это два главных "послабления" документа в сравнении с Минском-2.
Остальное там более-менее соответствует тому, что было заложено в Минских соглашениях.
Также там есть несколько важных акцентов. Так, например, четко указывается, что предприятия вернут украинским собственникам, а вооруженные формирования, которые находятся вне рамок украинского законодательства, будут выведены или разоружены (в последнем случае, судя по всему, речь идет о разоружении "армейских корпусов" "ДНР/ЛНР", хотя не исключено, что часть из них, согласно логике документа, будут преобразованы в "народную милицию" и легализованы в украинском правовом поле).
То есть со стороны Москвы и "ДНР/ЛНР" сделаны некие уступки Киеву, что, по идее, должно сподвигнуть украинские власти на аналогичные компромиссы
- сообщает издание.
http://dnr-news.com/dnr/54806-ordilo...v-ukrainy.html
Приазовец_Вражескую терминологию.
На текущий момент это единственное международно признанное название, принятое в Минских соглашениях от 2015 г.
Вчера, 29 октября, в районе поселка Водяное Донецкой области в результате обстрела погибли Владимир Владимирович Бондарюк, сержант, военнослужащий 36-й отдельной бригады морской пехоты и Михаил Григорьевич Старостин, старший сержант, военнослужащий 36-й отдельной бригады морской пехоты.
Об этом говорится на официальной странице 36-й ОБрМП.
https://www.facebook.com/36obrmp/posts/ ... %2CO%2CP-R
Об этом говорится на официальной странице 36-й ОБрМП.
https://www.facebook.com/36obrmp/posts/ ... %2CO%2CP-R
Приазовец_Вчера, 29 октября, в районе поселка Водяное Донецкой области в результате обстрела погибли Владимир Владимирович Бондарюк, сержант, военнослужащий 36-й отдельной бригады морской пехоты и Михаил Григорьевич Старостин, старший сержант, военнослужащий 36-й отдельной бригады морской пехоты.
Отправили бандерлогов на тот свет. Чудесно. Дураками они были, дураками и сдохли.
MeganomДураками они были, дураками и сдохли.
Идут по пути наименьшего сопротивления
проще бороться с картонными врагами чем с настоящими Приазовец_Давно превратившихся в фикцию.
Ничего другого нынешние гиганты геополитики придумать не могут или не хотят. Поэтому обе стороны будут выжидать, кто первый сдохнет.
Наконец-то проблески разума:
Если мы хотим быть Финляндией, тогда придется отказаться от Донбасса
Мы любим ставить чужой опыт себе в пример. Но все наши исторические аналогии работают лишь по причине нашей безграмотности.
Хотим ли мы быть Финляндией? Победившей Советский Союз, построившей комфортную среду, создавшую одну из лучших образовательных систем в мире? Безусловно да. И мы вспоминаем про то, как финская армия победила красную, отстояла независимость и выбила свое право на суверенитет.
Пример 3,5-миллионного Давида и 190-миллионного Голиафа. Он греет душу и заставляет верить в чудеса. Но всерьез ли готова Украина к финскому опыту?
Их довоенные затраты на оборону колебались от 16 до 25% ВВП. Через военизированные структуры прошло полмиллиона жителей.
Базовую военную подготовку получали не только мужчины, но и женщины с подростками. Советско-финская война выглядит как неоспоримая победа Хельсинки лишь из нашего времени.
А весной 1940-го года наши оценки могли быть совершенно иными.
Потери финской армии превысили 70 тысяч человек (убитые, раненные и пропавшие без вести). Более четверти личного состава. По итогу, страна потеряла 11% территории. Эвакуировала 430 тысяч своих граждан.
Да, Финляндия отстояла независимость, но после Второй мировой оказалась фактическим сателлитом СССР.
Финская внешняя торговля была завязана на советский рынок.
Впрочем, не только торговля – дипломатия и экономика тоже обладали весьма ограниченным суверенитетом.
Развал Союза вызвал "принцип домино" - финская экономика оказалась в кризисе из которого долго и упорно выбиралась.
А частью ЕС стала лишь в 1995-м.
Финский сценарий для Украины – это законодательный отказ от оккупированных территорий.
Признание их частью России.
Эвакуация и обустройство жителей Донбасса и Крыма.
Возвращение страны в экономическую орбиту Москвы. Отказ от НАТО и ЕС. Каждый может примерить его на себя и решить – готов ли он заплатить эту цену.
Мы весьма смутно представляем, как выглядела борьба за независимость у тех стран, которые нам по душе.
Сравниваем их период войны с их современностью – и думаем, что две эти даты соединяет ровный исторический автобан.
На самом деле, все строго наоборот.
Павел Казарин
https://antikor.com.ua/articles/417018- ... t_donbassa
Приазовец_Наконец-то проблески разума:
Какие там проблески? Бред оголодавшего самостийника: от "войны с Россией" к "орбите Москвы". Нахер нам такие вумные и разборчивые спутники? К еханой бабушке!
Я не обязан на все вопросы на форуме отвечать. Особенно после "свидомой репы".MeganomПосражайся-посражайся. На мой вопрос так и не ответил, который я задавал пару дней назад: Что в 2014м году должна была сделать Россия чтобы такие русские как domus нынче не сидели в бандеровской заднице? Посражатель блин.
domusЯ не обязан на все вопросы на форуме отвечать. Особенно после "свидомой репы".MeganomПосражайся-посражайся. На мой вопрос так и не ответил, который я задавал пару дней назад: Что в 2014м году должна была сделать Россия чтобы такие русские как domus нынче не сидели в бандеровской заднице? Посражатель блин.
Просто у тебя нет ответа на это вопрос. И никакая "свидомая репа" тут не при чем.