Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

Елена Урал
Московское метро взрывали в 1977, 1996, 1998, 2000, 2001 ( или втором ) , 2004, 2010 .
Если правильно помню.

NataliSol

Кстати о об чём (срач) диспут? СССР это хорошо или плохо?Если что я за хорошо.

Если одним словом, то - "Покайтесь" (В. Новодворская)

Treasurer

Московское метро взрывали в 1977, 1996, 1998, 2000, 2001 ( или втором ) , 2004, 2010 .
Если правильно помню.

Добрый вечер. Это был 2010. Про остальные годы даже знать не хочу. Мне одного 2010 хватило. Я помню, что сразу после этого почти все женщины с нерусской внешностью расстегивали свою верхнюю одежду в метро, чтобы было видно, что под одеждой нет поясов и ничего нет. Одна такая стояла напротив меня в метро, я ее глазами пожирала, потому что сил не было пояса не искать. А она это чувствовала и взгляд отводила. И пальто у нее было нараспашку.

Герцен

Белоненко. Олег.

Хорошо, я исправлю. Не довелось мне работать на Уралмаше.

Елена Урал

Герцен

Белоненко. Олег.

Хорошо, я исправлю. Не довелось мне работать на Уралмаше.

А я как раз на Уралмаш приезжал в командировку в ноябре 1999 года. Заказы размещать.

W54

NataliSol

Кстати о об чём (срач) диспут? СССР это хорошо или плохо?Если что я за хорошо.

Если одним словом, то - "Покайтесь" (В. Новодворская)

Не дождётесь (с) моё

Елена Урал

мышь в труселях

предложения все чаще на Западе звучат, что надо признать коммунистический строй - преступным и пересмотреть результаты 2МВ.

Им просто нужно дискредитировать, очернить, оболгать Россию. Вместе с СССР. Помните, Яценюк рассказал как СССР коварно напал на несчастную Германию? Я тогда опешила, как может взрослый человек так выставлять себя публично на посмешище. А оказалось, нет, он вполне в "конъюнктуру" вписался. Ему внимала западная аудитория, даже замечание не сделали или, хотя бы, уточняющие вопросы не задали.

А в перспективе - ещё и заставить платить.

Кстати, а вопрос про плановую экономику интересен. Я так понимаю, прощупывают почву. Просто так такие вопросы не задают.
Собственно хотелось бы у знающих людей НОМС, Москвич спросить преимущества плановой экономики и обсудить её.
Вообще планирование - это неотъемлемая часть рыночной экономики.,да даже взять любую организацию, планы по движению денежных средств, доходы и расходы исправно составляются, а как это выглядело в советское время.
И как это может выглядеть теперь?

Пересвет

планы по движению денежных средств, доходы и расходы исправно составляются, а как это выглядело в советское время.
И как это может выглядеть теперь?

Так же.
И тогда и сейчас лично я идя в магазин (и в любое место, где буду платить) планирую свои расходы.

Думаю, что Вас интересует нечто более конкретное.

Люкен

W54

Уважаемая Люкен, а для Вас это важно - полторы, или двадцать тысяч? Если да, то почему?

Извините, что поздно заметила. Я просто допускаю некоторые случайные жертвы (военнопленные все же). Возможность бунта или еще какой-либо внештатной ситуации могла быть, иметь место. Но вот намеренное убийство 20-ти тысяч... Притом за такой короткий срок, даже если разными партиями и каждому пулю в лоб с красивым закапыванием в землю - полгода - год нужно, не меньше. А если учитывать и тот момент, что многие военнопленные были из простых семей и могли симпатизировать советской власти, ответ напрашивается сам собой. Но все это на праве домысла. Фактов мало, поэтому до сих пор остается столь неразрешимой дилеммой.

Я говорю о нашем отношении к историческим фактам. Подчеркну - именно к фактам, а не к гнусным инсинуациям различного рода фальсификаторов. Почему нас должны волновать уже произошедшие события, на которые мы никак не можем повлиять? Изучать нужно, понятное дело. Но добывать знания и комплексовать из-за них - это две большие разницы.

Все развитые и активно набирающие вес страны имеют плановую экономику и значительный вес госпредприятий в структуре (от 40%).
Писать сейчас много сил нет. Но легко ищется - примеры Германии, Великобритании, Китая. Вот, например.Зарубежный опыт государственного прогнозирования и планирования

Мы в свое время шарахнулись от плановой экономики, наивно веря (да и либералы во власти помогли), что "рынок сам все отрегулирует". Теперь приходится строить все заново.

Елена Урал

В это время на эту должность претендовало какое-то чмо по имени Кака Бендукидзе, отмороженный тупой жиртрест. Ни фига не смыслящий в тяжелом машиностроении. Он только с деньгами хорошо "управлялся", а также в жратве хорошо смыслил, тело себе отъел, аж в двери с трудом проходил. И однажды утром выходит Белоненко на работу и его убивают. К нему даже семья переехать сюда не успела.

Ну так это ж грузинский (?) мафик. И убил видимо он, отжать завод собирался, обычная практика 90-х(( Сколько людей хороших покосило в те годы из-за таких вот жиртресов. С другой стороны, а может и к делу, что советские заводы превратили в руины, когда уже не будет ничего что можно отжать - придется строить самим! Или останутся у разбитого корыта.

W54

Я говорю о нашем отношении к историческим фактам.

Я просто не поняла, какой из фактов для Вас факт? В истории их два, то что говорит Польша с Геббельсом, и то, что СССР. Лично для меня советская версия факт из фактов и других не будет. Потому как деды бы меня не простили.

Москвич

рассекреченные документы из американских архивов

Меня умиляет вера в американские архивы! Конечно же, они такие достоверные и непогрешимые!!! "Заграница нам поможет!" Да ни одного факта, способного пойти на пользу России, никогда из американских архивов не выплывет.

Старый Мельник

Москвич

рассекреченные документы из американских архивов

Меня умиляет вера в американские архивы! Конечно же, они такие достоверные и непогрешимые!!! "Заграница нам поможет!" Да ни одного факта, способного пойти на пользу России, никогда из американских архивов не выплывет.

Ну так это было еще при Рузвельте, когда штаты не были противником СССР, а так согласна.

Люкен

Елена Урал

В это время на эту должность претендовало какое-то чмо по имени Кака Бендукидзе, отмороженный тупой жиртрест. Ни фига не смыслящий в тяжелом машиностроении. Он только с деньгами хорошо "управлялся", а также в жратве хорошо смыслил, тело себе отъел, аж в двери с трудом проходил. И однажды утром выходит Белоненко на работу и его убивают. К нему даже семья переехать сюда не успела.

Ну так это ж грузинский (?) мафик. И убил видимо он, отжать завод собирался, обычная практика 90-х

Тут неточность небольшая. Бендукидзе уже полностью отжал к тому времени завод. И на Уралмаш Белоненко пригласил именно он, а не Москва "назначила"

Пересвет

Собственно хотелось бы у знающих людей НОМС, Москвич спросить преимущества плановой экономики и обсудить её.

Умереть- не встать, знающих людей нашел

Urban

Тут неточность небольшая. Бендукидзе уже полностью отжал к тому времени завод. И на Уралмаш Белоненко пригласил именно он, а не Москва "назначила"

Тут все оказывается наоборот. Получается, управленца убили конкуренты Бендукидзе? Или просто не поделили? (с кем не бывает). Прошу прощенья за офтоп.

Москвич

Люкен

Напоминаю, что речь идет о человеческой психологии и изучении ажиотажа, который присутствовал в советское время. 2014-й год это так - небольшой пример.

Все началось с диссертации какого то индуса, не помню уже его имя, американского происхождения. Он обосновал волны дефицита (получил чуть ли не нобелевку). Суть - если искусственно устроить дефицит на ОДИН товар, то повышенный спрос охватывает весь товарный рынок страны. Количество позиций дефицита резко растет и управлять этим практически невозможно, так как люди начинают создавать запасы товаров и продовольствия дома. Когда эта теория была применена на практике у нас, причем искусственно, то все стало ясно. А запасы... Вы же помните, наверно, на сколько лет хватило людям того, что огни назапасались дома. И огромное количество продуктов было просто уничтожено из-за истечения всех сроков разумного хранения.

Вот для всех присутствующих наглядный пример, как конкретно выглядит >> ЛПП <<

2005 год - в европейской части России под вопли торгашей "хохлы вот-вот прекратят соль поставлять" бабки массово сметают с полок поваренную соль. Образуется дефицит, но через месяц ажиотаж пропадает. Соль на прилавках, только вздорожала в несколько раз (чего торгаши и добивались). Никакого "резкого роста количества позиций дефицита" нет.

2013 год, лето - во всех аптеках всей России исчезает самый обыкновенный нафтизин. Просто так, без объяснения причин. Образуется дефицит, но через месяц ажиотаж пропадает. Нафтизин снова в аптеках, только вздорожал в 3-4 раза (чего торгаши и добивались). Никакого "резкого роста количества позиций дефицита" нет.

2013 год, осень - во всей России под вопли торгашей "гречка на Алтае помёрзла!" население массово сметает с полок гречку. Образуется дефицит, но через месяц ажиотаж пропадает. Гречка на прилавках, только вздорожала вдвое (чего торгаши и добивались). Никакого "резкого роста количества позиций дефицита" нет.

Так что - НЕ НАДО "ЛЯ-ЛЯ", неуважаемый болтун про вротенбергов. Нефиг своё ЖЕЛАНИЕ, чтоб было именно так, выставлять как РЕАЛЬНУ,Ю ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и сознательно вводить тем самым людей в заблуждение. То есть лгать.

ЗЫ Индус, говорите, "чуть не нобелевку" получил? А Сарай Бабамка нобелевку таки получил. Напомнить, за что и что за нобелевкой последовало?

Urban
Заводчане говорили, что из Москвы назначили. Зашла сейчас в интернет, посмотрела - есть такие статьи, что Кака пригласил. Впредь буду статьи читать, прежде чем личные опыт рассказывать.

Люкен

Получается

Получается много чего. Версий на любой вкус вплоть до маразматических. Но Кака, мафиозник, причастен. Белоненко же на заводе реформы глобальные ввел, грабить не позволял. Могло получиться, что Кака просчитался и пригласил "неудобного" директора.

Perf

Так что - НЕ НАДО "ЛЯ-ЛЯ", неуважаемый болтун про вротенбергов. Нефиг своё ЖЕЛАНИЕ, чтоб было именно так, выставлять как РЕАЛЬНУ,Ю ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и сознательно вводить тем самым людей в заблуждение. То есть лгать.

Хотелось бы ответить, но на что? Как трансформировать Ваш мутный поток сознания в вопрос-ответ? Вы как раз и вещаете о КРАТКОВРЕМЕННЫХ спекуляция вротенбергов. А вспомните времена перестройки-перестрелки. Все началось с чего? С борьбы с пьянством и не кратковременной,а основательной зачистки алкоголя на полках, а потом по цепочке.

Москвич

Perf

Так что - НЕ НАДО "ЛЯ-ЛЯ", неуважаемый болтун про вротенбергов. Нефиг своё ЖЕЛАНИЕ, чтоб было именно так, выставлять как РЕАЛЬНУ,Ю ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и сознательно вводить тем самым людей в заблуждение. То есть лгать.

Хотелось бы ответить, но на что? Как трансформировать Ваш мутный поток сознания в вопрос-ответ? Вы как раз и вещаете о КРАТКОВРЕМЕННЫХ спекуляция вротенбергов. А вспомните времена перестройки-перестрелки. Все началось с чего? С борьбы с пьнством и не кратковременой,а основательной зачистки алкоголя на полках, а потом по цепочке.

А Вы не увиливайте, прячась за термином "мутный поток сознания".

Всё просто.
Вы высказали некое утверждение, что г-н N двинул теорию, за которую получил "чуть ли не нобелевку".
А я наглядно показал, что теория г-на N на практике - фуфло, а "чуть ли не нобелевка" на той же практике - тоже фуфло.

То есть хорошенько приложил Вас с Вашими утверждениями о том, на секундочку, безымянном индусе (ссылочку на индуса Вы заботливо забыли привести).

Вы, почуяв подгорание, запели про "мутный поток сознания", пытаясь вывернуться из своей лжи.

Вот, собственно, и всё

ЗЫ кстате, Вы так и слились в темке про "Платон", не представив список, который я попросил. Мутным потоком своего сознания отослали меня "читать темку" вместо того, чтобы чётко и ясно ответить на вопрос, а не вопить про "вротенбергов". И меня как неудобного для Вас оппонента забанили.

Пересвет

Кстати, а вопрос про плановую экономику интересен. Я так понимаю, прощупывают почву. Просто так такие вопросы не задают.
Собственно хотелось бы у знающих людей НОМС, Москвич спросить преимущества плановой экономики и обсудить её.

Да мы с Вами, собственно, начали уже обсуждение темы в другой ветке, когда говорили о целях и задачах. Все лучшее, что было в советской системе планирования уже обобщено американским Институтом по управлению проектами (Project Management Institute). На нижнем уровне - управление проектами, на более высоком - управление программами. Еще выше управление отраслями. И проектный офис, аналог ЦСУ. Управление количеством трусов и носков, это только в головах у либерастья от полного непонимания природы планового управления. Но! Чтобы перейти к такому управлению нужно определиться с чем? Правильно, с идеологией, которая позволить сформулировать стратегические цели, провести декомпозицию задач. Определить деньги, ресурсы, необходимое количество кадров и тд. Всего девять областей знаний, которыми надо управлять, Можете посмотреть в PMBOK (свод знаний по управлению проектами).

Вдогон - специально для Москвичей, АлексовМоскоу и прочих всёпросральщиков.

Сделайте следующее: нажмите кнопку "Выход" вверху страницы, а потом кнопку "Регистрация".
Появятся "Правила Севастопольского городского форума", которые действуют у нас.

И понаслаждайтесь вот этим пунктом (я бы рекомендовал его вызубрить, а кое-кому - вытатуировать себе на лбу, чтобы в зеркале, умываясь утром, видеть и не забывать):

3.21. Запрещается к публикации заведомо ложная информация, клевета.
====

Так какие будут толковые возражения, нелюбитель "вротенбергов", но любитель публикации заведомо ложной информации с клеветой? Где ссылка на индуса? Как объясните по его теории (а не по своим умозаключениям про "вротенбергов") приведённые мной факты? Или они что - как не укладывающиеся в ту неназванную теорию подлежат отметанию?

"Мутный поток сознания" - заведомо ложная информация с клеветой, нет?

Perf

"Мутный поток сознания" - заведомо ложная информация с клеветой, нет?

Нет, это констатация факта.

Москвич

Perf

"Мутный поток сознания" - заведомо ложная информация с клеветой, нет?

Нет, это констатация факта.

А это пусть администрация решает. Безнаказанность Ваша изрядно достала. А нарушение ППФ - налицо.

ЗЫ чтоб не уходить от темы - так что там со ссылками на индусскую теорию и отметание фактов? А, нарушитель ППФ? Я к Москвичу обращаюсь!

Здесь работает одинаковый принцип, разность лишь от осоебнностей экономических систем. Просто при капитализме повышаются цены, а при социализме пропадает товар. Это называется в экономике инфляцией спроса (взрывной спрос это аномалия инфляции спроса), которая вызывает дефицит товаров. Просто в капитализме эта тенденция восполняется ростом цен и соответственно в погоне за прибылью производители начинают выпускать популярный товар, его становится достаточно и цена (по идее) выравнивается. При социализме с этим были сложности, потому как не было мгновенной реакции на данную тенденцию, так как экономику расчитывали планово (5-тилетками), а маркетинговых исследований не проводили, поэтому инфляция спроса выражалась в хроническом дефиците товара.
Я искала индуса - не нашла. Но слышала как-то еще в институте об этой работе, поэтому и заинтересовалась. Скорее всего эта работа была посвящена дефициту в социалистической экономике. Амеры с радостью дали горби "нобелевку за развал страны", почему бы не дать нобелевку индусу, который нашел способ развала социалистической экономики (на таком дурацком принципе). Жаль, что советское руководство не читало такие работы. Может быть и не пришлось молодежи у Белого дома скандировать за "колу и джинсы".

Люкен

Жаль, что советское руководство не читало такие работы. Может быть и не пришлось молодежи у Белого дома скандировать за "колу и джинсы".

А может быть наоборот читало? Сначала искусственный алкогольный дефицит, потом табачный, а дальше как пожар.