Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

Люкен

Не знаю, что многие подразумевают под понятием "плановая экономика" - 5-летки что ли?

В экономике существуют всевозможные виды планирования начиная от прогнозирования и заканчивая стратегическим планированием, когда компания (или государство) намечает в планах достичь какие-либо цели. И привлекает на это денежное средства (инвестиции).

Сначала надо поставить перед обществом понятную цель! И потом донести ее до всех слоев населения в доступных для них терминах и понятиях. Довести задачи и сроки. Если этого нет, то что планировать и для чего?!

Москвич

Старый Мельник

Дедуля, мне сейчас тоже наплевать на твое мнение. Для нечитателей напомню: именно про два значения слова "иудей" и было написано (религия - иудаизм и национальность - еврей), а ты людей попрекал иудейской национальностью - т.е. речь шла о евреях.

Милок, покажи где я попрекал национальностью, будь добр.

Дедуля, ты дурочку перед внучками включай - кто читает эту тему, тот подтвердит - было это пару-тройку страниц назад.

Старый Мельник

Все началось с чего?

Да ради Бога...
Ругайтесь и самоутверждайтесь (И Вы и он).
Только всёравно это мелочно. Другие Ваши упрёки - сильнее.
А здесь Вы могли бы прицепиться и к слову "ВСЁ" (в нём не только дефицит, но и полёты в космос и Адам с Евой...)

А вобщем извините, что влез в Вашу бессмысленную ругачку о прошлом.
Сколько же их? О террорах, о водке, о царе, Ленине, Сталине, паспортах, поляках, Гулаге, Стаханове, ... "спорь не хочу".
Пол жизни можно "побеждать" в этих спорах...

Старый Мельник

Дедуля, ты дурочку перед внучками включай - кто читает эту тему, тот подтвердит - было это пару-тройку страниц назад.

Милок, ты обличаешь, ты и доказывай.

ZaRus1

А вобщем извините, что влез в Вашу бессмысленную ругачку о прошлом.
Сколько же их? О террорах, о водке, о царе, Ленине, Сталине, паспортах, поляках, Гулаге, Стаханове, ... "спорь не хочу".
Пол жизни можно "побеждать" в этих спорах...

С одной стороны Вы правы, нельзя в одну и ту же реку войти дважды. А, с другой стороны, у кого нет прошлого, у того нет будущего. Надо уметь делать выводы.

Старый Мельник

Отсутствие алкоголя это только плюс.

Если б горбачев еще бы и спекулей гонял, а то у нас соседи торговали, не стесняясь самогоном, скупая сахар тоннами в округе. И вся местная алкашня перлась к ним, отдавая за эту бурду чуть ли не треть зарплаты... Сухой закон горби это просто метод первоначально накопить капитал, представьте сколько заработали на алкоголе, когда продавали его на черном рынке, насколько я помню бутылка хорошей водки на черном рынке целый четвертак стоила (поправьте, если ошиблась). Кстати, штаты уже проходили сие. В истории такие примеры всегда заканчивались не очень хорошо для страны (именно повышением уровня криминала)

Эффективное соблюдение запрета на алкоголь в эру «сухого закона» оказалось очень трудным и привело к широкому распространению попрания этого закона. Отсутствие твёрдого и общепризнанного консенсуса в отношении запрета на алкоголь привело к огромному росту числа преступных организаций, в том числе современной американской мафии и различных других криминальных группировок, занимавшихся контрабандой и нелегальным производством и распространением спиртных напитков — бутлегерством. Массовое пренебрежение к закону также генерировалось безудержной коррупцией среди политиков и в рядах полиции.

Вика

Москвич

Старый Мельник

Дедуля, ты дурочку перед внучками включай - кто читает эту тему, тот подтвердит - было это пару-тройку страниц назад.

Милок, ты обличаешь, ты и доказывай.

Доказывать кому? Тебе? Отвечу твоими же словами:

Москвич

мне конечно наплевать на твое мнение

Если кого-то это интересует (хотя наверняка - нет), предоставлю доказательства в развернутом и обоснованном виде.

А ты, Москвич, можешь назвать меня иудеем и представителем богоизбранного народа - мне от этого ни холодно, ни жарко.

Люкен

Если б горбачев еще бы и спекулей гонял,

Гоняли их (или делали вид) по мере сил. Но сил не хватило.
Но все-равно общество заметно протрезвело. Я 80-е хорошо помню. 70-е практически нет (родился в середине) да и то это семейные воспоминания.

Москвич

Сначала надо поставить перед обществом понятную цель! И потом донести ее до всех слоев населения в доступных для них терминах и понятиях. Довести задачи и сроки. Если этого нет, то что планировать и для чего?!

Да есть у них там все. Это они нас дурят "свободной экономикой", на самом деле у них там все удачно замаскировано. Такие же цели и планы. А потом называют красивым словом. Вот как в Японии "абэномика". Нынешний премьер Абэ пообещал вывести страну из дефляции, понапечатал маней, и туды да рассюды, но вот беда. Сколько маней не печатай роста не будет, их сожрали проклятые спекули, а надо, чтобы они осели в карманах обычных трудяг. Та же самая бяка и в штатах. Они в этот раз даже ставку как следует поднять не смогли - паршивый спрос, люди вяло покупают, цены снижаются. Потому как у людей нет денег, все на повседневку уходит. И только спекули ладони потирают, а что им? Купил - продал и вся любовь, можно не работать)))
В общем, вот он - минус капитализма. Сколько бы государство не намечало хороших и красивых целей - им всегда будут мешать те, кто умеет ворочать рычагами ловчее и быстрее чиновников. Капиталисты, владеющие прибылями убегают в офшоры, оставляя государство без налогов. Поэтому сколько не пытайся экономику вытащить из болезней, пока этих к ногтю не прижмешь - все полетит прахом. Но в капитализме их прижать невозможно - отсюда замкнутый круг. Так что у каждого свои проблемы)) Нужен какой-то баланс))

Старый Мельник

Москвич

Старый Мельник

Дедуля, ты дурочку перед внучками включай - кто читает эту тему, тот подтвердит - было это пару-тройку страниц назад.

Милок, ты обличаешь, ты и доказывай.

Доказывать кому? Тебе? Отвечу твоими же словами:

Москвич

мне конечно наплевать на твое мнение

Если кого-то это интересует (хотя наверняка - нет), предоставлю доказательства в развернутом и обоснованном виде.

А ты, Москвич, можешь назвать меня иудеем и представителем богоизбранного народа - мне от этого ни холодно, ни жарко.

М-да... Ты же сам все понимаешь. Молодец! Ты не представляешь, как я рад за тебя!

Люкен

Москвич

Сначала надо поставить перед обществом понятную цель! И потом донести ее до всех слоев населения в доступных для них терминах и понятиях. Довести задачи и сроки. Если этого нет, то что планировать и для чего?!

Да есть у них там все. Это они нас дурят "свободной экономикой", на самом деле у них там все удачно замаскировано. Такие же цели и планы. А потом называют красивым словом. Вот как в Японии "абэномика". Нынешний премьер Абэ пообещал вывести страну из дефляции, понапечатал маней, и туды да рассюды, но вот беда. Сколько маней не печатай роста не будет, их сожрали проклятые спекули, а надо, чтобы они осели в карманах обычных трудяг. Та же самая бяка и в штатах. Они в этот раз даже ставку как следует поднять не смогли - паршивый спрос, люди вяло покупают, цены снижаются. Потому как у людей нет денег, все на повседневку уходит. И только спекули ладони потирают, а что им? Купил - продал и вся любовь, можно не работать)))
В общем, вот он - минус капитализма. Сколько бы государство не намечало хороших и красивых целей - им всегда будут мешать те, кто умеет ворочать рычагами ловчее и быстрее чиновников. Капиталисты, владеющие прибылями убегают в офшоры, оставляя государство без налогов. Поэтому сколько не пытайся экономику вытащить из болезней, пока этих к ногтю не прижмешь - все полетит прахом. Но в капитализме их прижать невозможно - отсюда замкнутый круг. Так что у каждого свои проблемы)) Нужен какой-то баланс))

Прекрасно понимаю! Но Япония особый случай - страна корпорация, интереснее как планируют в США, Германии, Франции.

Москвич

М-да... Ты же сам все понимаешь. Молодец! Ты не представляешь, как я рад за тебя!

Да, я прекрасно понимаю, что тебе сказать нечего. Вот и радуйся, что жиденько в штанишки наделал. Как я уже понял, для тебя это нормальное явление.

Старый Мельник

Москвич

М-да... Ты же сам все понимаешь. Молодец! Ты не представляешь, как я рад за тебя!

Да, я прекрасно понимаю, что тебе сказать нечего. Вот и радуйся, что жиденько в штанишки наделал. Как я уже понял, для тебя это нормальное явление.

Мой богоизбранный друг, я тебя прошу - отвянь. Давай просто взаимно игнорировать посты друг друга, хорошо?

Москвич

Мой богоизбранный друг, я тебя прошу - отвянь. Давай просто взаимно игнорировать посты друг друга, хорошо?

Да я уж как-нибудь сам решу, что мне делать. Я тебя читать и комментировать мои сообщения не заставляю. И что тебе делать не указываю.

Москвич

Старый Мельник

Москвич

М-да... Ты же сам все понимаешь. Молодец! Ты не представляешь, как я рад за тебя!

Да, я прекрасно понимаю, что тебе сказать нечего. Вот и радуйся, что жиденько в штанишки наделал. Как я уже понял, для тебя это нормальное явление.

Мой богоизбранный друг, я тебя прошу - отвянь. Давай просто взаимно игнорировать посты друг друга, хорошо?

А " богоизбранный" - это кто такие, как вы фильтруете кто какой, вот Люкен "богоизбранный"? А Герцен? А вы?

Расшифруйте очередной термин из ваших уст.

Treasurer

Расшифруйте очередной термин из ваших уст.

Очень удобная троллевская манера - потом, проще с наглой рожей от собственных слов отказываться.

Treasurer

вот Люкен "богоизбранный"

Госпожа "Трежерер" теперь под другой личиной? Ибо меня так сильно любит здесь только одна особа из взбалмошной и белокаменной))) Приятно Вас снова видеть, не пропадайте

Люкен, вопрос задам (ваше мнение интересуте) - "богоизбранный" это оскорбление? Вот меня некто назвал так, мне оскорбиться, посмеяться, или может загордиться?

Старый Мельник

Люкен, вопрос задам (ваше мнение интересуте) - "богоизбранный" это оскорбление? Вот меня некто назвал так, мне оскорбиться, посмеяться, или может загордиться?

Вот уж не знаю. Я просто не за всей беседой слежу, простите на всякий случай Под чем это слово имелось в виду?
Дискуссия быстро так бежит, стараюсь отвечать тем, кто ко мне непосредственно обращается.

Люкен

Treasurer

вот Люкен "богоизбранный"

Госпожа "Трежерер" теперь под другой личиной? Ибо меня так сильно любит здесь только одна особа из взбалмошной и белокаменной))) Приятно Вас снова видеть, не пропадайте

Женщина, у вас таки опять убежало молоко
Вы , как и москвич, безумно мнительны , подозрительны.

Очень надеюсь, что ваш друг из белокаменной даст ответ на вопрос по поводу его очередного термина " богоизбранный" ( друг)
Хотя, как и вы, отморозится по привычке

Вот Герцен мужчина умный, не относит себя к " преследуемым" , но он умный....

Почитал про "богоизбранный народ", оказалось что таковых по крайней мере три:
Первый Богоизбранный Народ - Евреи
Второй Богоизбранный Народ - Греки
Третий Богоизбранный Народ - Русские

ZaRus1

А вобщем извините, что влез в Вашу бессмысленную ругачку о прошлом.
Сколько же их? О террорах, о водке, о царе, Ленине, Сталине, паспортах, поляках, Гулаге, Стаханове, ... "спорь не хочу".
Пол жизни можно "побеждать" в этих спорах...

И?

То есть спорить о прошлом нельзя вообще, так? А уж с теми, кто это прошлое сознательно (или бессознательно) искажает - и подавно нельзя?

Знаете, предлагаю, как в известном фильме: "Ты - деньги считать, я - контру ловить". Вы думайте о высоком, об уровнях ответственности или, как Арджун в Подвале - пишите новую конституцию РФ. Ваши материалы про идеологию я видел - тока многабукаф, ниасилил. Нету квинтэссенции, краткого реферата. Как по "Анне Карениной" - "отдалась офицеру и бросилась под поезд".

А лично мне оставьте право щемить всёпропальщиков, у которых в СССР всё было плохо и кормили манной кашей с противными комками, и молоко кипячёное с мерзкой пенкой - поэтому СССР- плохо!. И ещё "вротенберги" и "Путин виноват".

А с уровнями ответственности, Конституцией и идеологией разберёмся. Всему свой срок.

Treasurer

Женщина, у вас таки опять убежало молоко

Это Ваше любимое выражение, причем здесь подозрительность?)) Просто мне не очень понятен смысл вечной смены ников)) Ладно, это как Вам заблагорассудится, в общем, здоровьичка, и Вам не хворать, как говорится

Perf

А лично мне оставьте право щемить всёпропальщиков, у которых в СССР всё было плохо и кормили манной кашей с противными комками, и молоко кипячёное с мерзкой пенкой - поэтому СССР- плохо!. И ещё "вротенберги" и "Путин виноват".

Щемите!

Старый Мельник

Люкен

Если б горбачев еще бы и спекулей гонял,

Гоняли их (или делали вид) по мере сил. Но сил не хватило.
Но все-равно общество заметно протрезвело. Я 80-е хорошо помню. 70-е практически нет (родился в середине) да и то это семейные воспоминания.

Это точно. Общество протрезвело. Поголовно и моментально. Помнится, был я на так называемой "безалкогольной" свадьбе. Выдавали замуж сразу двух моих кузин. Показательное мероприятие проводили в ресторане. Закусок - тьма, напитков - море, спиртного не было совсем. Ведущая, два ансамбля - эстрадный и казачий. Оплачивал местный комитет комсомола. А вот народ почему-то сидел хмурый, чем-то томился и маялся. И только потом, когда приехали домой, получили долгожданное спиртное и узюзюкались до изумления. Зато комитет комсомола отчитался в проведении актуального мероприятия, а дядька переложил на государство существенную часть свадебных расходов. Через несколько лет обе кузины развелись, но это уже совсем другая история.