Майдан (РФ)- мечта свидомых и белоленточных

Одна из причин роста геев, чалд фри и так далее.
Все описано уже классической наукой, уже даже эксперименты проведены, например:
http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

томас_а

AlexeyP

томас_а

Но выглядит это эпично. Как бы не передрались.

Вот и я о том же --- бесят уже все --- и "западники", и "славянофилы". Чума на оба эти дома...

Меня больше раздражает следующий момент. А ну как завтра Майдан (не к ночи буде помянут)? А представители патриотических сил начнут выяснять кто больший патриот и достоин возглавить колонны Антимайдана...
Нужен прибор. Архинужен...

Опасная тенденция.
Почему то вспомнилось, как русские партии Украины делили Шкуру неубытых медведей, и так и остались на уровне дележа. А могли бы объединиться , чтоб в раду попасть.
Но это было уже так давно ... С десяток лет назад .. В прошлой жизни.

Стерх

Что за источники?

Вы знаете, я училась на истфаке в эру только начального распространения ПК.
Книг пришлось читать сотни в библиотеках.
Книги - бумажные, библиотеки - старинного образца.
Я вот так с ходу не могу все свои знания привязать к конкретной книге.
Поэтому ссылку не дам, сорри

COLOURFUL

Опасная тенденция.
Почему то вспомнилось, как русские партии Украины делили Шкуру неубытых медведей, и так и остались на уровне дележа. А могли бы объединиться , чтоб в раду попасть.
Но это было уже так давно ... С десяток лет назад .. В прошлой жизни.

А они там были? Русские партии?
Честно признаюсь, думаю, нам все-таки доведется увидеть, как одни "патриоты" лупят других "патриотов". И все это будет проходить под лозунгами борьбы с "Майданом".
Главное, чтоб обычные граждане в этом выступлении клоунов в цирке у пидерастов участие не приняли.

AlexeyP

Дык я ж говорю, самое отвратительное, что особо упоротые поцреоты первыми же и выйдут на Майдан --- "западники" только фон создавать будут

Гы...ударный киевский костяк майдана,составили исключительно патриоты неньки.Уж в чем,а в их зашкаливающем укропатриотизме, трудно усомнится.

berendeya

AlexeyP

А Вы в курсе динамики роста шизофрении и других психических заболеваний в мире и в России в частности?

То есть, шизофрению, как и гомосексуализм, всячески поддерживают, развивают и пропагандируют на госуровне.
А в мире проходят парады шизофреников.
Ну что ж...логика неожиданная для меня, но... людей разных много.
Имеете право.

Из того, что случаев шизофрении становится больше, не следует, что ее пропагандируют. А в России НЕ пропагандируют ни шизофрению, ни гомосексуализм. Тогда о чем речь вообще? Почему о гомосеках столько воя, хотя они сидят уже тише воды ниже травы, а о шизе никто ничего не говорит, хотя это тоже очень большая проблема (тем более и психиатрия у нас сейчас в упадке ).

Да и в конце концов, уж раз Вы оказались еще и историком. Приведу избитый пример. Древняя Греция. Трудно оценивать... эмм... КПД цивилизации. Но если бы такой параметр можно было вычислить, то такие переменные, как значимость научных открытий и произведений искусства, а также частота появления и того, и другого в единицу времени там точно были бы. И тогда греческая цивилизация "уделала" бы все остальные. Но вместе с тем, о ужас, среди той самой элиты, в среде которой все это развивалось, гомосексуализм был чем-то естественным. И если Сократ с Платоном были геями, то... побольше бы таких геев, т.к. даже без вот этих двух не было бы НИЧЕГО вокруг нас -- ни науки, ни культуры, ни даже религии (христианства). Мир был бы в принципе другим, и он точно не оказался бы лучше.

А с другой стороны, были цивилизации, полностью посвятившие себя либо защите от внешних врагов, либо завоеваниям -- в которых пестовались исключительно мужские качества, а гомосексуализм считался преступлением. И эти цивилизации уходили бесследно. Да взять хотя бы тех же современных сторонников ваххабизма...

Заметьте, я не хочу доказать, что гомосексуализм -- это хорошо. Я хочу доказать, что гомофобия -- это тоже плохо. И что гомосексуализм как таковой не является абсолютным злом, если контролируется наряду с другими отклонениями.

томас_а

Честно признаюсь, думаю, нам все-таки доведется увидеть, как одни "патриоты" лупят других "патриотов". И все это будет проходить под лозунгами борьбы с "Майданом".
Главное, чтоб обычные граждане в этом выступлении клоунов в цирке у пидерастов участие не приняли.

А как бы уже. Я рассказывал недавно о своем ранее хорошем знакомом -- Роме Стригункове, которого я знал еще русским патриотом, преданным дугинцем, и который в 14-м, как оказалось, "внезапно" присягнул Украине, участвововал в Майдане, ходил в маршах УПА в Харькове и не воюет на Донбассе только из-за того, что ему не дали еще гражданство И это, извините, не гопник из подворотни, а студент МГУ!
У меня есть и другой пример -- с еще одним хорошим знакомым русским патриотом, сын которого рвется воевать на Украину в составе "Азова", а он и его бывший шеф теперь клянут Россию почем зря (а шеф, известный такой чувак, теперь засобирался.... ЫЫЫЫ... на ПМЖ в Израиль, т.к. "в России уже делать нечего"). И так далее. Вот такая шиза.

Понятно, что лучше различать опять же патриотизм и национализм. Я русский и патриот России, но мне для этого не обязательно быть националистом. Но да, вся эта истерия со стороны "патриотических" крикунов мне совсем не нравится. МГ говорит, что тоже хорошо знает эту тусовку, и я ему верю -- но уверен, что он не договаривает.

AlexeyP

Почему о гомосеках столько воя, хотя они сидят уже тише воды ниже травы,

Где это они сидят тихо?

На сегодняшний день уведомления об ЛГБТ-акциях поданы уже в 46 из 85 субъектов Российской Федерации

Проведение шествий гей-парадов официально заявлено в Уфе, Челябинске и Кургане
Уведомления о проведении гей-парадов и ЛГБТ-митингов поданы в Кургане, Челябинске и Уфе. Фото GayRussia.Ru

Как стало известно проекту GayRussia.Ru, в четверг и пятницу активисты Московского гей-прайда уведомили власти Кургана, Челябинска и Уфы о проведении шествий гей-парадов в поддержку толерантного отношения и соблюдения прав и свобод лиц гомосексуальной ориентации и гендерных меньшинств в России и различных ЛГБТ-митингов, запланированных на ноябрь.

Таким образом, Республика Башкортостан стала 46-м из 85-ти субъектов Российской Федерации, где активисты Московского гей-прайда подали в этом году уведомления о проведении гей-парада и других публичных ЛГБТ-акций.

Демонлесс

Где это они сидят тихо?

Не хотят сидеть тихо, посадят -- пропаганда запрещена. Точка.

AlexeyP

Не хотят сидеть тихо, посадят -- пропаганда запрещена. Точка.

Не хотят, хотя никто не вылавливает их, не прет с работы и прочие ущемления прав, за какие такие особые права они у них борьба? Стать ровнее, чем все остальные? Они в нашей стране не могут только заключать браки и усыновлять детей- а надо ли калечить детям психику с ранних лет?
Их просят только не пропагандировать свой образ жизни- всем плевать, чем люди занимаются в квартире под одеялом, но тащить на экраны, в театр и на улицу данные вещи-неправильно, ИМХО.

AlexeyP

Не хотят сидеть тихо, посадят -- пропаганда запрещена. Точка.

А как же тогда Платон с Сократом? По мотивам Вашего поста

Демонлесс

А как же тогда Платон с Сократом? По мотивам Вашего поста

А что с ними не так? Они из другой культуры, в которой это приветствовалось. Повторю, без метафизики Платона (в переработке неоплатоников) не было бы христианской метафизики.

Даже у Данте Сократ с Платоном оказываются в Лимбе -- т.е. не совсем в Раю, не совсем в Аду, но ближе к Раю, чем остальные, в нем не оказавшиеся

Логично?
Или нет? Богохльство, потом поножовщина. Это Парнасовец такой.

Сначала.

Молодой оппозиционер из Бердска Максим Кормелицкий проведёт год и три месяца в колонии-поселении за экстремистскую фотографию в соцсети «ВКонтакте», сообщает в среду СУ СКР по Новосибирской области.

Следствие и суд установили, что 21 января 2016 года бердчанин Кормелицкий разместил «Вконтакте» фотографию с плохим отзывом о празднике Крещения.

«Согласно заключению эксперта, в тексте, изложенном на изображении купающихся в проруби людей, выявлено высказывание, в котором негативно оценивается группа лиц, относящихся к религии — христианству», — говорится в сообщении.

Суд приговорил 21-летнего Кормелицкого к наказанию в виде одного года и трёх месяцев лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении.

Потом.

Молодой оппозиционер из Бердска Максим Кормелицкий предстанет перед судом за попытку убийства экс-возлюбленной, сообщила прокуратура Новосибирской области.

По версии следствия, в сентябре этого года 21-летний Кормелицкий встретился на просёлочной дороге в Бердске с девушкой, которая сообщила ему о разрыве отношений. Это произошло перед отъездом активиста в колонию-поселение, куда его отправили за размещение в соцсети признанной экстремистской фотографией с негативным отзывом о празднике Крещения.

После слов о расставании Кормелицкий дважды ударил девушку ножом в шею и живот. Пострадавшая попыталась уехать на своем автомобиле, но не справилась с управлением и наехала на препятствие. Кормелицкий догнал её и нанёс ещё как минимум 12 ударов ножом в шею и грудную клетку, после чего стал душить потерпевшую, пока она не потеряла сознание.

Проезжавший мимо мужчина вызвал полицию и скорую помощь, благодаря этому девушка осталась в живых.

Утверждено обвинительное заключение о покушении на убийство. Дело рассмотрит Бердский городской суд.

Бывший член молодежного отделения партии ПАРНАС Максим Кормелицкий в Бердске известен тем, что в разное время являлся фигурантом нескольких уголовных дел по статьям «побои», «распространение экстремистских материалов», «заведомо ложное сообщение об акте терроризма» и другим.

Демонлесс
Логично. Именно таким образом рассыпалась "оппозиционная коапиция" в Москве в 12-м. Один из видных оппозиционеров, некто Кабанов, основатель всеми любимой сети ресторанов "Проект ОГИ", сначала долго искал свою жену --- искали активисты и все такое, очень дружно, как это быывает --- а затем сознался в ее убийстве с расчленением и попыткой утилизации через канализацию. В это время в квартире было двое детей. Эта история стала одним из гвоздей в крышку гроба тогдашней оппозиции...

Они все с отклонениями -- что правые, что крайне правые. Такие городские сумасшедшие...

AlexeyP

А с другой стороны, были цивилизации, полностью посвятившие себя либо защите от внешних врагов, либо завоеваниям -- в которых пестовались исключительно мужские качества, а гомосексуализм считался преступлением. И эти цивилизации уходили бесследно. Да взять хотя бы тех же современных сторонников ваххабизма...

А что, гомосексуализм - основной и главный фактор выживания/исчезновения цивилизации?
А что такое "сторонники ваххабизма" - отдельная цивилизация?

А если говорить об исламе в целом, то они постепенно поглощают христианскую цивилизация на наших глазах, как ни прискорбно это признавать.

Я хочу доказать, что гомофобия -- это тоже плохо.

Это - хорошо и правильно. Слова, образованные от "фобия" мне только не нравятся, так как не отражают сути и даже искажают ее.
Но то, что в обществе это должно маркироваться как что-то неправильное, неверное, искажение нормального и правильного положения вещей - это правильно. И не только правильно, но и является одним из условий выживания этого общества.

Вот поэтому (возвращаясь к Вашему посту о гомосексуализме) - против этого выступают, и об этом говорят, а о шизофрении нет.
Пропаганда и поддержка гомосексуализма в США привела к взрывному росту количества гомосексуалистов в США, то есть в орбиту этих отношений втянули тех, кто рожден был нормальными людьми, с нормальной психофизиологией.

berendeya

А что, гомосексуализм - основной и главный фактор выживания/исчезновения цивилизации?

А что, я об этом говорил? berendeya, Вы любите упрекать, что люди, якобы, находят в Ваших словах что-то не то, что Вы хотели сказать. В то время как реплики других скручиваете подчас в бараний рог до неузнаваемости
Нет, я хочу сказать, что гомосексуализм скорее вообще не коррелирует с теми или иными особенностями развития цивилизации -- если, конечно, не перегибать палку. Но это относится и к любым другим отклонениям.

berendeya

А что такое "сторонники ваххабизма" - отдельная цивилизация?

Ну они к этому стремятся...

berendeya

А если говорить об исламе в целом, то они постепенно поглощают христианскую цивилизация на наших глазах, как ни прискорбно это признавать.

...Что, собственно, Вы сами и признаете. Но не поддавайтесь пораженчеству

berendeya

Пропаганда и поддержка гомосексуализма в США привела к взрывному росту количества гомосексуалистов в США, то есть в орбиту этих отношений втянули тех, кто рожден был нормальными людьми, с нормальной психофизиологией.

Я еще раз говорю (сколько ж можно?) -- в России запрещена пропаганда. Я в принципе не понимаю логики: если законодательных норм необходимо и достаточно для контроля, то зачем еще нужна и цензура? Зачем нужно раскручивать гомофобию в обществе?

Давайте договоримся -- Вы сходите на "Это всего лишь конец света", после чего мы с Вами обсудим, мешает ли гомосексуальность главного героя восприятию этого прекрасного фильма? (если что, это не спойлер).

И еще раз, я совсем не боюсь, что геи устроят Майдан. Сейчас я больше боюсь, что крайне правые, яро выступающие в том числе против геев, устроят Майдан. Просто чтобы быть ближе к теме. Это вы понимаете?

AlexeyP

Вы постоянно всех упрекаете

Ой нет. Я так не люблю беседовать, сорри. И "постоянно" и "всех"!!! )
С этим мне не справится.

berendeya

Ой нет. Я так не люблю беседовать, сорри. И "постоянно" и "всех"!!!

Меня, как минимум, раз пять -- это уже тянет на "постоянно". Других тоже упрекали Но не уходите -- это Вы тоже любите делать в середине дискуссии
Я подправил то сообщение, если что

Вот опять фублять Их в дверь , они снова в телевизор . Там и так уже нечего смотреть , теперь этот снова там . Еще и комментарии под видео трут


А чтобы не чесать репу почему на нашем ТВ смотреть стало фактически нечего , (кстати это и Украины тоже касается ,и многих постсоветских стран после развала Союза - небольшой ролик . Можете посмотреть его целиком , но выделил что касается ТВ , Тогда до 1991 СМИ принадлежали государству , наверно это тоже было нудно , всего 5 каналов и по всем достижения пятилетки , количество собранного зерна и построенных городов . Еще канал Российские университеты был (там где сейчас НТВ) , где можно было не вставая с дивана грызть "гранит науки"

berendeya, я хорошо успел изучить, в какой именно момент Вы стараетесь выйти из разговора. Когда речь касается майданного потенциала нашего ультрапатриотизма. Поверьте, мне тоже крайне неприятно об этом говорить. Потому что у нас совсем нет критериев для определения патриотизма майданного типа. Да, я могу говорить, что к такому типу патриотизма можно отнести практически любых крайне- и ультраправых, но и это не совсем критерий. Смотрите:

1. Они выступают против ЛГБТ… Ну наши люди, понятное дело. Мне, вот, тоже нафиг эти марши в Москве не нужны.
2. Они выступают против отдельных деятелей культуры и их произведений… Ну тоже наши – особенно если те деятели несут чуждые нам ценности, например, пытаются что-то там впарить про права тех же ЛГБТ. Я тоже соглашусь с отдельными мерами и предложениями.
3. Они выступают за все русское!... Да ёлки, ну мы же выше согласились, что у нас есть свои собственные ценности – мы за Русский мир и все такое. Неужели это не очевидно? Наши люди, конечно.
4. Они выступают против всего нерусского!... Да сколько можно?! Ведь если мы согласились, что у нас есть свои русские ценности, то согласимся, что есть и нерусские – чуждые нам ценности. Естественно, мы с этими людьми!
5. Они утверждают, что в окружении Президента РФ имеются нерусские – несущие чуждые нам (либеральные и т.п.) ценности. Что эти нерусские стараются обучать детей за рубежом. Что эти нерусские представляют главную опасность для России – возможно, они даже готовят «дворцовый переворот». И что надо помочь Президенту от них избавиться…. …. …. …. Ну….. да…. Если мы за Русский мир и за все русское и против всего нерусского…. То да… Придется признать и согласиться…
6. "Если Президент не хочет отказываться от своих нерусских коллег, то ну что же -- короля делает свита. Придется помочь Президенту с честью уйти"... Эмм.... Ну да.... Мы же выше согласились.... Пусть уйдет лучше, ну сколько можно, правда...
7. "Вокруг нас куча нерусских, которых мы вынуждены кормить. Надо перестать их кормить. Если будут недовольны, возьмем силой. Если сил не хватит – пусть катятся ко всем чертям, нерусская вата, совки поханые и т.д. и т.п." …. …. …. Эмм…. Ну да… Мы же выше…. Эмм…
8. «И даже если истинно Русское государство останется в рамках Московской области, мы будем гордиться этим. Мы, истинно русские, накопим силы и завоюем Весь Мир. Но это будет позже. А пока насладимся собственными Великими Достижениями….. ….. ….. Эмм…. Ну да…. Ну да…. Ну да….

Ну вот такая вот художественная интерпретация возможного сдвига «окна овертона» -- в той или иной форме подобная риторика уже обкатывалась нашими майданными политтехнологами. Я показал переход от крайне правого до ультраправого спектра. А нашим гениям политтехнологии удавался даже сдвиг от умеренно правого к крайне правому и далее. Это реальная опасность. Каждый может попасться. Повторю, ультрапатриоты на Украине пришли к власти благодаря Майдану, а не вопреки ему. Так что лучше эту проблему не замалчивать.

AlexeyP

berendeya, я хорошо успел изучить, в какой именно момент Вы стараетесь выйти из разговора.

Не в какой не в "момент". Не придумывайте за меня. Спросите прямо - прямо на все и отвечу. Зачем эти хитрости?
Я выхожу из разговора только если вижу предвестники интернет-срача. Я этого не люблю и считаю абсолютно бессмысленным.

Ну еще иногда, когда мне неинтересно или диалог превращается в демагогию и хождение по кругу (но это стандартно для всех ИМХО )

Я понимаю Ваши опасения относительно национализма и нацизма.
И разделяю их. Я вообще по сути - глубокий интернационалист )
Но главное - не выплеснуть и ребенка!
Все эти гей-законы, родители под номерами, ювеналка и т.п. - инструменты превращения человека из личности в тупое потребляющее существо. Без пола, без религии, без национальной самоидентификации, без морали, без всего человеческого! Две базовые (и они же единственные функции): жри (потребляй, покупай) и размножайся (под нашим контролем). Надо как-то этому противостоять, если еще возможно. Иначе - смерть.

*******************

Мало того, Ваши опасения разделяет глава государства!
Уже сегодня по всем информ-каналам обсуждают и ломают копья на тему "российской нации" (закон предложен ВВП)
Один из краеугольных камней дискуссий: что будем строить - "имперскую нацию" с жестким обозначением ведущей роли русских, либо - однородную "гражданскую нацию". Вот информация к размышлению...

berendeya
Вооот, Вы все-таки меня понимаете -- и вообще способны понимать -- за то и уважаю

И да, возможно, эти предложения имеют под собой именно такую основу -- предотвратить возможные спекуляции со стороны крайне правых. Интересно, кстати, что заговорили об этом в Астрахани -- традиционно образцовом городе с точки зрения мирного и плодотворного сосуществования самых разных этносов и культур.

Но собственно, крайне правые это уже восприняли как вызов...

berendeya

Все эти гей-законы, родители под номерами, ювеналка и т.п. - инструменты превращения человека из личности в тупое потребляющее существо.

Вы же историк, и понимаете, что все это было-было. И скатывание в абсолютный либерализм и вседозволенность, заканчивающееся крахом империи, и наоборот -- скатывание в абсолютный тоталитаризм с тем же неизбежным крахом.
Выражение "НИЧЕГО СЛИШКОМ" еще старее всего этого Не будем скатываться в средневековье, и все будет хорошо...

AlexeyP

И да, возможно, эти предложения имеют под собой именно такую основу -- предотвратить возможные спекуляции со стороны крайне правых.

Да это давно назрело! У нас здесь дыра зияла, в которую каждый норовил накидать своего.
Была "уникальная новая общность - советский народ". Потом ее не стало.
Пытались все привязать к "все мы русские, если говорим по-русски и воспитаны в российской культуре".
Но это ИМХО - крайне искусственная идея.
Есть "американская нация". Она как раз "гражданская нация" без выделения ведущей роли англо-саксов.
Может, нам пойти по этому пути?
Но ведь сейчас станет обидно националистам всех мастей от умеренных до радикальных и все потребуют выделения русских, как системообразующей национальности...

berendeya

Мало того, Ваши опасения разделяет глава государства!
Уже сегодня по всем информ-каналам обсуждают и ломают копья на тему "российской нации" (закон предложен ВВП)
Один из краеугольных камней дискуссий: что будем строить - "имперскую нацию" с жестким обозначением ведущей роли русских, либо - однородную "гражданскую нацию". Вот информация к размышлению...

Хм.. Т.е. теперь вместо русского языка и соотечественников будет российский язык и российский народ?
Очень нужное начинание, я считаю. Как раз вовремя.

томас_а

Т.е. теперь вместо русского языка и соотечественников будет российский язык и российский народ?

Язык - русский (плюс еще 40 языков). Народ - российский.
А Вы бы как предложили?
Какую общую самоидентификацию в границах РФ?