Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

AlexMoscow

После первого же случайного срабатывания ее могут отключить, чтобы товар не попортила. Увы.

Так и есть. Уж не знаю, жадность заказчика, злой умысел, халатность или эти системы пожаротушения в принципе не дееспособны, но в ТЦ они непроизвольно срабатывают очень часто. Несколько раз в месяц это стандарт. Думаю почти все посетители ТЦ слышали подобные сообщения "покиньте помещения..." Это оно.

Евгений Спб

Жидкость расширяется, колба лопается,

Т.е.точно так же,ложное срабатывание возможно от механического воздействия,т.е.даже просто вибрации

Стерх

Так и есть. Уж не знаю, жадность заказчика, злой умысел, халатность или эти системы пожаротушения в принципе не дееспособны, но в ТЦ они непроизвольно срабатывают очень часто.

Скорее, сначала экономят на оборудовании системы, а потом, когда она начнет глючить и заливать мат-ценности - экономят на безопасности персонала и посетителей.
Везде одно и то-же. Владельцы "Булгарии" сэкономили на ремонте систем корабля.

Такие саркофаги выстроены по всей стране. Антологичные заведения работают во всех крупных городах России и случись там ЧП, трагедия непременно повторится. И такие центры не проверять сейчас нужно, а сносить. А заодно сносить головы тем, кто разрешил устраивать в таких зданиях, без аварийных выходов, при отсутствии систем поджарооповещения и пожаротушения, массовые мероприятия!
Огромная трагедия. Скорбим, хотя как это поможет тем, кто сейчас находится на опознании своих близких.

Олег Евгеньевич

Как-то одно к одному.

Все может быть. Как-то кучно пожары пошли. Ничто так не подрывает веру во власть, как вот такие происшествия.

http://aktistv.ru/2018/03/20/pozhar.htmlВ Ангарске горит торговый центр
http://aktistv.ru/2018/03/22/podzheg.html Полиция задержала подозреваемого в поджоге торгового центра
http://aktistv.ru/2018/03/21/pozhar.html Пожар в торговом центре

А это от Кассада, по Кемерово.
https://cont.ws/@colonel-cassad/894697

КТОФ

Т.е.точно так же,ложное срабатывание возможно от механического воздействия,т.е.даже просто вибрации

Ставят на огромных современных пассажирских лайнерах. Не слышал жалоб на случайное срабатывание. А там интерер. мебель, постельное и т.д.
Кстати, на судах это системы пожаротушения водяным туманом.
Вода под высоким давлением выходит через тонкие отверстия в распылителях. Я, например, даже в костюме стоял, без проблем, но огонь тушит очень эффективно при более низком расходе воды.

Имею опыт эксплуатации сооружения( пл ок. 10 000 мкв) оборудованного спринклерной системой пожаротушения в течении 10 последних лет. Ложных срабатываний не было. Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

COLOURFUL

NataliSol

И тут понеслось, выфсёврети . Диванные пинкертоны, конспирологи, следователи по особо важным в ютубе, оставьте это специалистам, больше чем уверенна, без вас разберутся.

Это че щас было?
Переведи (с)

Чего переводить, всё же ясно. Кто-то в цифрах сомневается, скрывают, мол правду от общественности, кто-то поджигателей по ютубу ищет.

DeniSov

Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.

Евгений Спб

Не слышал жалоб на случайное срабатывание.

Ну а на моей практике таких срабатываний было 3.
-Вертолетный ангар ,о котором я упомянул
-Погреб боезапаса на двух разных кораблях аналогичного проекта.
в обоих случаях виновник - матрос,задевший пиропатрон во время приборки
(пиропатрон находился не в погребе,а в тамбуре выше)

DeniSov

Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически.

Т.е. система держит 9 атм с выключенными насосами? )))
А зачем мы тогда для поддержки 8 атм постоянно гоняли 2 насоса, производительностью 160куб.м/час?

AlexMoscow

Тут привели требование нормативных документов на счет детских заведений не выше второго этажа. Сами документы я не видел, поверю тому, кто процитировал. А теперь вспомните, сколько у нас развлекательных заведений, где на это правило положен толстый бизнесчлен с прибором.
Сколько еще таких мышеловок работает по всей стране?

Вот и повод провести массовые расстрелы проверки по всей стране, разобраться до отказа и наказать кого попало причастных.

И заодно выписать либерастам по шаловливым ручонкам - чтоб не ставили интересы бизнеса выше безопасности граждан.

====
Кстати, на заводе, где я работал, был в 90-е прецедент.

Тогда США выделили РФ бабло на устройство и модернизацию систем физической защиты на объектах ядерной энергетики. Ну, там, всякое - контроль радиационной обстановки, контроль доступа, системы оповещения и т.д.

В цехе, где работали со спецпродуктом, возник тот инцидент: на пути эвакуации вместо обычной большой двустворчатой двери с охранником, проверяющим пропуска, поставили двухметровую поворотную хрень.
Наши инженеры-проектировщики подняли хай до небес - "а как люди выберутся из цеха при срабатывании сигнализации на СЦР?

Кароч, наши победили - там прорубили стену и поставили широкую дверь, открываюшуюся при срабатывании сигнализации.

AlexMoscow

Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.

Система под далением постоянно. Приразрушении колбы в головке спринклера под воздействием температуры подается вода. При падении давления подключаются насосы и восстанавливают давление в системе. Остановить можно только вручную. Так вроде понятнее.

AlexMoscow

DeniSov

Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.

Системы есть мокрые и сухие. В первых вода уже стоит у распылителей. у вторых у секционных клапанов.

Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.

В системе пож. или хоз-быт-пож всегда есть давление, она стоит под давлением. Если это только пож - то вода там загрязнённая чо пипец и при любом срабатывании - загаживает торговые точки и их ассортимент. При срабатывании сигнализации включаются насосы для того чтобы обеспечить нормальное конусное распыление сплинкеров. Но говнишка там летит ещё та...

КТОФ

Т.е. система держит 9 атм с выключенными насосами? )))

Да. Стоит небольшой насос подкачки, который держит давление в диапазоне 8 - 9 атм.

DeniSov

Имею опыт эксплуатации сооружения( пл ок. 10 000 мкв) оборудованного спринклерной системой пожаротушения в течении 10 последних лет. Ложных срабатываний не было. Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

Года 4 назад занималося я электроснабжением противопожарных систем в одном ОДЦ.
Там как раз что-то поменяли в нормативах, и я написал письмо во ВНИИПО (его перевели из Москвы в Балашиху).

На вопросы ответили, кроме одного, никак не освещённого в нормах: НУЖНО ЛИ СТАВИТЬ АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ НА ЦЕПЬ ПИТАНИЯ ПОЖАРНЫХ НАСОСОВ?

По этому вопросу звонил зам. начальника тех. отдела ВНИИПО. Он ответил: "Нет. Никакой защиты от перегрузок и КЗ. Пусть крутят, пока физически не сдохнут.". Что и было отражено в "рабочке".

Но это я поинтересовался. А кто-то может и не интересоваться - раз в норме не указано, то и делать не будем.

КТОФ

зачем мы тогда для поддержки 8 атм постоянно гоняли 2 насоса, производительностью 160куб.м/час?

джокей-насос / дежурный малой производительности подкачивает/поддерживает давление, опять же пневмогидроцистерна имеется, насосы / насосный агрегат включаются только при общем срабатывании.

Евгений Спб

Приразрушении колбы в головке спринклера под воздействием температуры подается вода.

Разрушения одной колбы достаточно, что бы вода полилась?

DeniSov

Так вроде понятнее.

Да, спасибо. Так действительно понятнее.

Perf

НУЖНО ЛИ СТАВИТЬ АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ НА ЦЕПЬ ПИТАНИЯ ПОЖАРНЫХ НАСОСОВ?

Проектом не предусмотрено. Только пускатели. На 110А. у меня


джокей-насос малой производительности подкачивает/поддерживает давление, опять же пневмогидроцистерна имеется, насосы / насосный агрегат включаются только при общем срабатывании.

Да Пож емкость на 300 кубов. С подогревом. Водопровод (пожарный) насосы высосут за секунду

Стерх

Разрушения одной колбы достаточно, что бы вода полилась?

Да, только из этой головки.

насколько я знаю. системы пожаротушения - различные бывают.
мы же не знаем, какая именно там была и была ли вообще. по Р24 вообще слышала коменты какого-то специалиста фото уже после пожара - там не видно даже остатков какой-либо системы ПТ

Стерх

Разрушения одной колбы достаточно, что бы вода полилась?

да

IMPERIA GRAND

насколько я знаю. системы пожаротушения - различные бывают.
мы же не знаем, какая именно там была и была ли вообще. по Р24 вообще слышала коменты какого-то специалиста фото уже после пожара - там не видно даже остатков какой-либо системы ПТ

совершенно верно

Евгений Спб

совершенно верно

Хех...Я ещё фреоновые застал.