Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

У моего друга есть смартфон с инфракрасной камерой.Зимой мышь под снегом видно.Смотрел на торпедо машины ночью.Очертания вполне различимы,но это при включенной печке.
Отличаются ли двери и стены в зданиях по температуре? Фиг его знает.Надо посмотреть.

NataliSol

Причем вопросы экипировки не были секретом изначально, об это еще в первые дни даже Путин говорил, значит доложили.

а вот это с начльства спрашивать, а не с тех, кто в огонь без этой экипировки лез, рискуя жизнями...

IMPERIA GRAND

olga k

IMPERIA GRAND

или видеть сквозь стены и двери, тем более через огонь.

Этой фразы я не писала. А как тепловизоры видят двери в помещениях можно в инете посмотреть. фоток полно. на пожаре ничем отличаться не будет.

на пожаре температура может быть до 1000 тысячи градусов и выше.
Вы реально считаете, что в такой температуре можно что-то распознать?

Главное не температура, а разница между ней. На этом работа тепловизоров и основана. И еще не горящие двери - это не 1000град.

nikVL

Отличаются ли двери и стены в зданиях по температуре? Фиг его знает.Надо посмотреть.

есть одно условие, - вокруг все горит , и неизвестно до каких пределов температура поднялась.

IMPERIA GRAND

COLOURFUL

не были закрыты.

Колорчик, выверяй каждое слово, здесь могут к слову прицепиться.
ты хотел сказать, что двери не были заперты на замок, я правильно тебя поняла?

Читай сама

IMPERIA GRAND

а вот это с начльства спрашивать, а не с тех, кто в огонь без этой экипировки лез, рискуя жизнями...

А здесь о рядовых сотрудниках и речи нет, они выполняют приказы, приказы отдаются в том числе и с учетом наличествующих средств защиты и оборудования.

COLOURFUL
Я здесь это видео выложила, так что вопрос с якобы закрытыми дверями снят раз и навсегда.

olga k

Главное не температура, а разница между ней. На этом работа тепловизоров и основана.

Вы лично можете со 100% уверенностью утверждать, что изобретены пожарные тепловизоры, которые эффективно при сильном пожаре с высокими температурами, отличают дверь от стены?.

COLOURFUL

Читай сама

яже об этом и говорю.

пример картинки на тепловизоре в условиях пожара

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&img_url=https%3A%2F%2Fekb.planck.ru%2Fupload%2Fiblock%2F973%2F973f5a925d74d31941b3419e0b4d7403.jpg&pos=4&rpt=simage&lr=192

NataliSol

А здесь о рядовых сотрудниках и речи нет, они выполняют приказы, приказы отдаются в том числе и с учетом наличествующих средств защиты и оборудования.

я вам по секрету скажу, они - действуют по обстановке, и решения принимают уже находясь на месте, в огне и дыму.
и часто, нарушают приказы, с риском для своей жизни, ради спасения людей...

если в этом случае они не смогливсех спасти, значит были непреодолимые обстоятельства
.
в таких ситуациях счет идет на минуты, что там, на секунды.

учитывая каких объемов это гребаное здание, учитывая этажность, учитывая скорость распространения огня - это один из сложнейших пожаров, которые можно себе представить.
всему есть предел и человеческим возможностям тоже...

olga k

пример картинки на тепловизоре в условиях пожара

рука лицо, это не пожар, это учения.
и на картинке, что первая по ссылке. человек стоит ЗА ПРЕДЕЛАМИ ГОРЯЩЕГО ЗДАНИЯ, а пламя полыхает внутри.

COLOURFUL

Вы думаете МЧС должны на всех новостройках города пройти персональные учения ?

Блин! Да сколько тех торговых центрах на территории. Почему нет?

IMPERIA GRAND

если в этом случае они не смогливсех спасти, значит были непреодолимые обстоятельства
.

Они спасли Трусова, значит все возможности у них были. Яковлев картинку родителям рисовал они обошли эти кинозалы со всех сторон. Но зашли только в два. Родители логично спросили - почему не стали ломать стены, если не могли найти вход. Это ж не капиталка, а голимый гипсокартон.

IMPERIA GRAND

я вам по секрету скажу, они - действуют по обстановке, и решения принимают уже находясь на месте, в огне и дыму.
и часто, нарушают приказы, с риском для своей жизни, ради спасения людей...

Это уже вообще фантазии какие-то. Неисполнение приказа- это нарушение Устава.

NataliSol

Это уже вообще фантазии какие-то. Неисполнение приказа- это нарушение Устава.

Боже, какая Вы ...
Я говорю, что они нарушают приказ, который сохранит им жизнь.
Они рискуют жизнью , понимаете?
жизнью, чтоб спасти людей.
понимаете, они ставят на кон свою жизнь.
а вы об уставе...

А никого не смущает, что egoMANIAC создал эту ветку как раз до страшной трагедии? Не было никогда у нас такой темы, а тут наш друг белорус решил ее создать, особое внимание уделяя именно техногенной катастрофе? Не природным пожарам и не терактам. С чего это такой интерес? Как будто бы знал...
Хотелось бы думать, что это просто трагическое совпадение

IMPERIA GRAND

olga k

пример картинки на тепловизоре в условиях пожара

рука лицо, это не пожар, это учения.
и на картинке, что первая по ссылке. человек стоит ЗА ПРЕДЕЛАМИ ГОРЯЩЕГО ЗДАНИЯ, а пламя полыхает внутри.

Слушайте, вы не правы. На картинке виден открытый огонь с температурой в районе 650град. Расположенные внизу двери прекрасно просматриваются одновременно с огнем. Следовательно динамический диапазон достаточен для того чтобы их увидеть. А если вы хотите чтобы человек стоял прямо в центре огня, так он к этому времени уже мертв будет. Главное что двери можно увидеть даже если непосредственно рядом бушует огонь. И чтобы можно было увидеть человека, находящегося в районе задымления. Вы же видете, его видно даже на фоне огня

Пересвет

А никого не смущает

Не смущает. Ветка отделилась от темы природных катастроф.
Пересвет, Вас смущает? Объяснитесь, почему? Продолжите свою мысль.

olga k

Следовательно динамический диапазон достаточен для того чтобы их увидеть. А если вы хотите чтобы человек стоял прямо в центре огня, так он к этому времени уже мертв будет.

а если между дверями и человком с тепловизором - огонь. стена огня, он через нее увидит дверь?

вы н понимаете, что такое пожар, особенно в той ситуации. вы - просто не осознаете этого...

до вас, с Натальей, это даже не доходит...

IMPERIA GRAND

NataliSol

Это уже вообще фантазии какие-то. Неисполнение приказа- это нарушение Устава.

Боже, какая Вы ...
Я говорю, что они нарушают приказ, который сохранит им жизнь.
Они рискуют жизнью , понимаете?
жизнью, чтоб спасти людей.
понимаете, они ставят на кон свою жизнь.
а вы об уставе...

Тушением пожаров руководит создаваемый на месте оперативный штаб, каждый из рядовых бойцов должен находиться в указанной зоне и осуществлять действия в пределах своей компетенции и возможностей, координацией действий тоже управляет штаб и нарушение приказов особенно "частое" влечёт за собой срыв операции.

olga k НаталиСол,
посмотрит видео по ссылк.
это учения, но все таки, чтоб понять., что может ждать за любой дверью.
тем более на такой огромной площади, как в ТЦ.
https://vk.com/video-105005517_456239021

NataliSol

и нарушение приказов особенно "частое" влечёт за собой срыв операции.

послушайте, Вы специально дурой прикидываетесь?
до вас не доходит. о каких нарушениях я говорю?
к примеру приказ - не идти в какое-то место, там угроза обвала.
а пожарный - идет. понимаете? и вытаскивает человека.

COLOURFUL

Вы думаете МЧС должны на всех новостройках города пройти персональные учения ?

Думать могут лица не имеющие понятия как устроена система любой режимной службы спасения, а руководство любого отделения МЧС ОБЯЗАНО удостовериться в том, что каждый сотрудник-пожарный-спасатель, который может теоретически принимать участие в операциях по тушению пожаров или спасению людей, хорошо знаком с планом и всеми конструктивными защитами любого здания поднадзорного МЧС, тем более ТЦ в котором одновременно могут находиться до 3000 человек !!! Если ТЦ ЗВ было построено/перестроено с нарушениями и не было поднадзорно МЧС, то руководство МЧС ОБЯЗАНО было прекратить его деятельность, что не было сделано. Это коррупция с любой точки зрения.
Для ознакомления с объектом совсем не обязательно устраивать учения, хотя желательно, а вот обычная экскурсия и ознакомление с чертежами поэтажного планама крупных объектов должны были быть произведены.

В Кемеровском МЧС по любому были планы зданий ТЦ ЗВ, но ими почему-то не воспользовались и с самого начала не смогли определить какое количество бригад и сколько человек и машин требуется, свидетельством этому являются выбросившиеся из окон люди, а группировка МЧС была увеличена до адекватного количества +/- 250 человек только к вечеру, когда люди уже задохнулись.

Если бы МЧС адекватно отреагировали на происходящее, то они знали что стены например этого хренового кинотеатра на раз проламываются ломом и киркой и могли их тупо проломать и вывезти людей очень быстро через пожарные лестницы. Не сделано, НЕУД.

IMPERIA GRAND

olga k

Следовательно динамический диапазон достаточен для того чтобы их увидеть. А если вы хотите чтобы человек стоял прямо в центре огня, так он к этому времени уже мертв будет.

а если между дверями и человком с тепловизором - огонь. стена огня, он через нее увидит дверь?

вы н понимаете, что такое пожар, особенно в той ситуации. вы - просто не осознаете этого...

до вас, с Натальей, это даже не доходит...

Через стену огня не увидит, через дым - увидит. Что кинозал к этому времени еще не полыхал, ясно из того что они спасли Трусова. Будь у них тепловизор - они бы лучше там ориентировались и нашли бы эти двери. Спасли бы еще кого нибудь.