Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

Иценков
Вот я всё не пойму, за что Вы боретесь? Никто ведь не отрицает, что вакцина на 100% не спасает от заражения. Возможно, именно Вас она и не спасет, и даже, возможно, Вы войдёте в количество тех единиц, которые умрут и сто раз привившись. Есть особенные люди, у которых антитела вообще не выработаются после вакцинирования, и есть очень больные. Конечно, с такими людьми может случиться, что угодно.
Но Вы упорно долбите одно и то же. Вы пытаетесь доказать, что Вы самый умный? Поздравляю, Вы можете считать себя таковым. Но кто Вам дал право биться за то, чтобы другие приняли Вашу точку зрения и надели Вам корону на голову? Не наденут, пустая трата времени.
Все давно сформировали свое мнение. Ни Вы, и ни мы не учёные в этой области, и у любого из нас отношение к этой проблеме на уровне веры. И у Вас, и у нас. Почему мы должны принять Вашу веру? С какого перепуга?
Успокойтесь уже, плиз. Вашу бы энергию да в производительное русло, честное слово.

Ирина спб

я всё не пойму, за что Вы боретесь? Никто ведь не отрицает, что вакцина на 100% не спасает от заражения.

Я не стану искать формулировку понятию ВАКЦИНА и ВАКЦИНАЦИЯ т.к. ВОЗ уже дал новые, расплывчатые определения чем те, которые были до недавнего времени. Но, вернусь в историю и напомню ее вам. Вакцины в вопросах и ответах. Можете самостоятельно найти историческую справку. Цитата из информации по ссылке: Когда же через месяц Дженнер заразил мальчика человеческой оспой, он оказался к ней невосприимчивым! Спустя несколько месяцев введение натуральной оспы повторили, а через 5 лет — еще раз. Результат остался все тем же: мальчик был невосприимчивым к этой болезни. Конец цитаты. Речь идет о вакцине от оспы. Сейчас же вы колитесь или не колитесь - результат один: вакцина не спасает от заражения и летального исхода. Это уже факт, который никто не оспаривает. Даже Гинцбург. Я ничего не придумываю. Да, факт бессмысленности вакцинации власти признавать не хотят потому и отсутствует статистка по побочным явлениям и смерти от вакцинации. Давайте оставим все споры в стороне и ответим на один единственный, вполне логичный вопрос: А почему нет статистики по побочным явлениям и смерти от вакцины или после вакцины? Если вы так уверены в своем препарате, то ..., да здравый смысл говорит, что такая статистика нужна, необходима даже самому производителю. Но, в нашем случае производителю по фонарю, умирают от вакцины или после вакцинации или не умирают. Есть побочные явления или их нет. ПОЧЕМУ?
Добавлю. Цитата из той же ссылки: На сегодняшний день существует более 100 различных вакцин, которые защищают от сорока с лишним инфекций, вызываемых бактериями и вирусами. Конец цитаты.

Т клеточный иммунитет, выработанный на вакцины, сохраняет высокую эффективность против Омикрона.

Плохое: вирусные мутации в Дельте и Омикроне позволяют вирусам избежать связывания с нейтрализующими антителами. Так что быстрой нейтрализации не получается, возникает инфекция, в том числе у вакцинированных.

Хорошее: Т-клеточный ответ работает на Дельту, а на Омикрон - примерно на 90%, так что у вакцинированных и переболевших зараженые вирусами клетки будут в основном убиты Т лимфоцитами. Причем быстро, ибо иммунная память на Т клеточном уровне сохраняется хорошо и надолго. Что видимо и является причиной того, что у вакцинированных/переболевших болезнь, вызванная новыми штаммами, протекает легко, с резко уменьшенной вероятностью попасть в госпиталь и умереть. Конечно при условии нормальной работы иммунной системы.

В России выявлено 23 820 случаев коронавируса

За последние сутки в России выявлено 23 820 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 14,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 739 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 24 952 человека.

Москва - 5712
Санкт-Петербург - 2708
Московская область - 1990
Нижегородская область - 743
Свердловская область - 536
Краснодарский край - 465
Ростовская область - 422
Ставропольский край - 386
Пермский край - 358
Алтайский край - 301
Красноярский край - 287
Иркутская область - 282
Приморский край - 276
Воронежская область - 269
Ленинградская область - 250
Тверская область - 247
Самарская область - 246
Новосибирская область - 242
Хабаровский край - 231
Сахалинская область - 225
Челябинская область - 222
Омская область - 221
Республика Саха (Якутия) - 210
Тульская область - 210
Республика Башкортостан - 207
Тюменская область - 205
Саратовская область - 205
Ханты-Мансийский автономный округ - 199
Кировская область - 198
Калининградская область - 194
Ярославская область - 194
Кемеровская область - 190
Волгоградская область - 189
Республика Карелия - 182
Орловская область - 182
Архангельская область - 169
Амурская область - 168
Владимирская область - 164
Пензенская область - 162
Республика Дагестан - 157
Тамбовская область - 154
Астраханская область - 146
Липецкая область - 145
Брянская область - 145
Смоленская область - 142
Калужская область - 141
Мурманская область - 124
Республика Бурятия - 123
Забайкальский край - 121
Белгородская область - 115
Республика Татарстан - 114
Томская область - 113
Ивановская область - 111
Республика Крым - 110
Республика Хакасия - 107
Вологодская область - 105
Ульяновская область - 103
Республика Коми - 100
Оренбургская область - 100
Курская область - 97
Севастополь - 96
Псковская область - 96
Ямало-Ненецкий автономный округ - 93
Рязанская область - 89
Новгородская область - 87
Кабардино-Балкарская Республика - 82
Курганская область - 79
Удмуртская Республика - 79
Республика Ингушетия - 73
Республика Северная Осетия-Алания - 69
Чеченская Республика - 68
Республика Мордовия - 62
Камчатский край - 59
Республика Адыгея - 58
Карачаево-Черкесская Республика - 58
Республика Чувашия - 55
Костромская область - 42
Республика Марий Эл - 36
Республика Алтай - 28
Магаданская область - 23
Еврейская автономная область - 23
Республика Калмыкия - 20
Республика Тыва - 15
Ненецкий автономный округ - 6
Чукотский автономный округ - 4

Всего на сегодняшний день в России выявлено 10 747 125 случаев коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксировано 319 911 летальных исходов, выздоровели 9 809 300 человек.

Ирина спб

Почему мы должны принять Вашу веру? С какого перепуга?

Я вообще-то удивлен вашим сообщением в таком виде, в каком вы его написали. А процитировать мои утверждения о которых написали, можете? Спасибо. Я всего лишь даю ссылки и иногда их комментирую. При чем здесь корона? Или вы о другой короне, ныне модной?

Москва. 14 января. INTERFAX.RU - Правительство отложило на неопределенный срок рассмотрение в Госдуме во втором чтении законопроекта о введении QR-кодов, поскольку предложенные меры касались штамма коронавируса "дельта", а "омикрон" ставит новые вызовы, сообщила вице-премьер Татьяна Голикова.

"Правительство, совместно с партией "Единая Россия", в условиях высокой неопределенности развития эпидемиологической ситуации выработали совместное решение о целесообразности отложить рассмотрение законопроекта во втором чтении", - заявила она.

"Сегодня, в соответствии с решением Государственной Думы, правительством будут внесены поправки ко второму чтению проекта Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Поправки подготовлены с учетом обсуждения законопроекта в первом чтении со всеми фракциями Государственной Думы", - продолжила вице-премьер.

По ее словам, в поправках будет сохранение возможности и после 1 февраля 2022 года (предполагаемый срок вступления в действие первоначального закона о QR-кодах, который хотели ввести на пять месяцев), в случае отсутствия сертификата, подтверждающего, что гражданин перенес заболевание, вакцинировался или имеет медицинский отвод, использовать документ, подтверждающий отрицательный результат исследования на наличие новой коронавирусной инфекции методом ПЦР.

снят с рассмотрения на неопределенное время.

13 января стали поступать сообщения о том, что и оставшийся в парламенте проект может быть отложен. Источник "Интерфакса" говорил, что второе чтение могут отложить до февраля, поскольку губернаторы и главные санврачи регионов и так имеют право вводить систему QR-кодов. Вице-спикер Госдумы Петр Толстой объяснил, что порядок работы парламентаи правительства не подразумевает рассмотрения законов без направленных в Госдуму подзаконных актов, "а таких актов в отношении законопроекта о QR-кодах пока нет".

К первому чтению был принят и проект постановления, в котором Дума рекомендует правительству до принятия законопроекта во втором чтении проработать ряд вопросов. К примеру, депутаты предложили прописать медицинские противопоказания к проведению прививки против новой коронавирусной инфекции; предоставить гражданам возможность посещать культовые здания и сооружения, находящихся в пользовании религиозных организаций, без предъявления QR-кодов. Также предполагалось, что обладатели положительного результата ПЦР-теста и антител к коронавирусу получат сертификат сроком на год. Количество антител измеряться не будет, учитываться будет лишь их наличие, говорится в постановлении Думы. Однако никаких документов из правительства по реализации этих норм в Думу не поступало.

Сложно вставить весь текст с телефона, но, смысл новости, надеюсь понятен

IMPERIA GRAND

Москва. 14 января. INTERFAX.RU - Правительство отложило на неопределенный срок рассмотрение в Госдуме во втором чтении законопроекта о введении QR-кодов, поскольку предложенные меры касались штамма коронавируса "дельта", а "омикрон" ставит новые вызовы, сообщила вице-премьер Татьяна Голикова.

"Правительство, совместно с партией "Единая Россия", в условиях высокой неопределенности развития эпидемиологической ситуации выработали совместное решение о целесообразности отложить рассмотрение законопроекта во втором чтении", - заявила она.

"Сегодня, в соответствии с решением Государственной Думы, правительством будут внесены поправки ко второму чтению проекта Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Поправки подготовлены с учетом обсуждения законопроекта в первом чтении со всеми фракциями Государственной Думы", - продолжила вице-премьер.

По ее словам, в поправках будет сохранение возможности и после 1 февраля 2022 года (предполагаемый срок вступления в действие первоначального закона о QR-кодах, который хотели ввести на пять месяцев), в случае отсутствия сертификата, подтверждающего, что гражданин перенес заболевание, вакцинировался или имеет медицинский отвод, использовать документ, подтверждающий отрицательный результат исследования на наличие новой коронавирусной инфекции методом ПЦР.

Я примерно правильно предполагаю, что платить за ПЦР будет категория граждан имеющая машину и часто посещающая ТЦ, рестораны и т.д.
Передвигающиеся общественным транспортом и покупающие продукты "возле дома" вероятно не контактируют с более обеспеченной прослойкой?
Я к тому, что основной базой набора инфицирующей дозы является общественный транспорт, а мероприятий призванных улучшить логистику транспорта пока не вижу.

Joke
А я понимаю несколько иначе - происходит чтото, что спрятано от нас, а нам видна только верхушка айсберга.

IMPERIA GRAND

А я понимаю несколько иначе - происходит чтото, что спрятано от нас, а нам видна только верхушка айсберга.

Спрятано от нас банальное - деньги. Этот законопроект покушается на очень ощутимые доходы очень уважаемых людей.

Tanker1939

Спрятано от нас банальное - деньги. Этот законопроект покушается на очень ощутимые доходы очень уважаемых людей.

Именно. Тоже думаю, что это банальное "не нада локдаунов" (с) Мордашов.

Проблема в том, что мы вернулись к той самой ситуации с щенком, которому купировали хвост по миллиметру. Обсуждалось почти 2 года назад.
Нежелание принимать кардинальные, но краткосрочные меры - привело к затяжным, можно уже сказать - к хроническим проблемам.
То, что проект завалили - может и правильно. Толку от курячьей системы, сегрегирующей по признаку вакцинации или перенесенного заболевания - чуть больше нуля.
Но перейти к более действенному варианту разделения "больных и здоровых" - они теперь не смогут. Резервы (и финансовые и банального терпения) просраны на показуху.

Joke

Т клеточный иммунитет, выработанный на вакцины, сохраняет высокую эффективность против Омикрона.

Спасибо, интересно, прочитала ссылку, важно это понимать. У меня вопрос, при ревакцинации (через значительный промежуток времени после первой вакцинации) как быстро вырабатываются обычные антитела и Т клеточный иммунитет. Несколько дней, две-три недели.. Для себя хочу понять. Сейчас, в начале новой волны омикрона стоит ревакцинироваться или уже поздно и лучше не надо. Я, честно, против вакцинации в разгар эпидемии(интуитивно). В этом смысле "там у них в Евпропах" проще и понятнее. Врач назначает дату бустера, исходя из прежней даты вакцинации, записывает. Можно не делать, но тогда ты в определенном смысле асоциальным становишься, но это уже другой вопрос.
Всех в этой теме с наступившим Старым Новым Годом! Здоровья, а остальное будет!

TNcha

Joke

Т клеточный иммунитет, выработанный на вакцины, сохраняет высокую эффективность против Омикрона.

Спасибо, интересно, прочитала ссылку, важно это понимать. У меня вопрос, при ревакцинации (через значительный промежуток времени после первой вакцинации) как быстро вырабатываются обычные антитела и Т клеточный иммунитет. Несколько дней, две-три недели.. Для себя хочу понять. Сейчас, в начале новой волны омикрона стоит ревакцинироваться или уже поздно и лучше не надо. Я, честно, против вакцинации в разгар эпидемии(интуитивно). В этом смысле "там у них в Евпропах" проще и понятнее. Врач назначает дату бустера, исходя из прежней даты вакцинации, записывает. Можно не делать, но тогда ты в определенном смысле асоциальным становишься, но это уже другой вопрос.
Всех в этой теме с наступившим Старым Новым Годом! Здоровья, а остальное будет!

Если Вы вакцинировалась Спутником и им же собираетесь ревакцинироваться, то почему срок выработки антител долден отличаться? Имхо, такой же срок. Антитела вырабатываются сразу, но полностью через 21 день.
Мне кажется, Вам надо идти ревакцинироваться. Сейчас ещё цветочки, ягодки будут как раз, когда у Вас пройдет 21 день. Я вот ревакцинировались 25 декабря и счастлива безмерно. Вовремя.

TNcha

У меня вопрос, при ревакцинации (через значительный промежуток времени после первой вакцинации) как быстро вырабатываются обычные антитела и Т клеточный иммунитет.

Я опасаюсь толерантности иммунитета при частых ревакцинациях, вон Гинцбург поддерживал напряженный иммунитет "приспуская маску", т.е. добавляя не инфицирующие дозы. Положено через год, вот и славненько, а там - как повезет с вашим организмом. В этом отношении тяжело болевшие один раз уже в группе риска. Если легко прошло, плюс вакцина, то можно сказать - идеальный иммунитет. Т-киллеры очень долгоживущие, другое дело что реагируют они когда вирус уже внедрился в клетки массово.

Ирина спб

Я вот ревакцинировались 25 декабря

У нас 21-го января, но у меня, 6ле, дневная смена и никак не подмениться... Впрочем, у нас заботливая контора ))

Как там у товарища Булгакова...
-Не читайте перед обедом советских газет
- Так других и нет.
- Вот никаких и не читайте
( вольное изложение)

1.

Собянин: "омикрон" выявили более чем у половины заболевших ковидом в Москве
Мэр столицы отметил, что ситуация осложняется с каждым днем
14 января 2022

( для справки - в Москве выявили около 5700 случаев)
2.

Голикова назвала число выявленных в РФ случаев «Омикрона»
Голикова: в России выявили 783 случая «Омиркона»
14 января 2022

Воистину - не читайте газет

Столько казахов нахлынуло на той неделе в Москву! и все ... чихают и кашляют.

Столько открытых границ, не удивительно, что опять пошла волна.

В России выявлено 27 179 случаев коронавируса

За последние сутки в России выявлено 27 179 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 14,8% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 723 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 26 584 человека.

Москва - 6555
Санкт-Петербург - 3314
Московская область - 2589
Нижегородская область - 736
Свердловская область - 612
Краснодарский край - 561
Ростовская область - 449
Ставропольский край - 428
Пермский край - 419
Воронежская область - 403
Красноярский край - 319
Самарская область - 318
Иркутская область - 311
Республика Саха (Якутия) - 310
Алтайский край - 310
Приморский край - 295
Тюменская область - 269
Ленинградская область - 261
Ханты-Мансийский автономный округ - 251
Новосибирская область - 249
Омская область - 242
Хабаровский край - 240
Тверская область - 238
Саратовская область - 231
Республика Башкортостан - 229
Тульская область - 217
Кемеровская область - 212
Калининградская область - 208
Волгоградская область - 207
Сахалинская область - 204
Республика Карелия - 201
Архангельская область - 201
Челябинская область - 201
Ярославская область - 197
Орловская область - 191
Кировская область - 189
Владимирская область - 187
Липецкая область - 186
Амурская область - 166
Пензенская область - 161
Тамбовская область - 159
Республика Дагестан - 155
Астраханская область - 151
Смоленская область - 150
Брянская область - 147
Калужская область - 139
Республика Бурятия - 131
Забайкальский край - 129
Мурманская область - 127
Вологодская область - 125
Белгородская область - 125
Республика Хакасия - 122
Республика Крым - 122
Томская область - 121
Ивановская область - 114
Республика Татарстан - 114
Ямало-Ненецкий автономный округ - 113
Республика Коми - 112
Курская область - 112
Ульяновская область - 112
Новгородская область - 111
Псковская область - 111
Севастополь - 108
Оренбургская область - 105
Рязанская область - 95
Удмуртская Республика - 92
Кабардино-Балкарская Республика - 82
Курганская область - 76
Чеченская Республика - 75
Республика Ингушетия - 71
Республика Северная Осетия-Алания - 69
Республика Адыгея - 67
Республика Мордовия - 65
Камчатский край - 60
Карачаево-Черкесская Республика - 60
Республика Чувашия - 59
Костромская область - 50
Республика Марий Эл - 40
Республика Алтай - 38
Еврейская автономная область - 25
Магаданская область - 24
Республика Калмыкия - 19
Республика Тыва - 19
Ненецкий автономный округ - 6
Чукотский автономный округ - 5

Всего на сегодняшний день в России выявлено 10 774 304 случая коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксировано 320 634 летальных исхода, выздоровели 9 835 884 человека.

Ирина спб
Joke
Спасибо большое за ответ! Записалась в свою поликлинику. Лайт хотелось бы, посмотрим.. Почти через год после первой прививки будет.
Сегодня первый раз за год, наверное, видела, чтобы из скорой вышел врач(фельдшер) в полном защитном костюме, включая капюшон и очки. И в наш подъезд! Понаблюдала из оокна, вышла женщина, знаю ее, ей лет 45-50, худенькая, очень активная, двое взрослых детей самостоятельных, с собакой большой гуляет по три раза в день, вот казалось бы, нет лишнего веса, выглядит лет на сорок. В чате домовом уже сказали, что ковид и вся семья болеет. Если это Омикрон у нее, то не такой он легкий, если скорая забрала. В общем, у нас понеслось.

ShadowOnTheWall

У нас 21-го января, но у меня, 6ле, дневная смена и никак не подмениться... Впрочем, у нас заботливая контора ))

Делайте после 21-го. Несколько дней погоды не сделают.

Мы с батей (88 лет) 10го приняли второй СпутникV, пятый день полёт нормальный, никаких ощущений, тьфу-тьфу.

Пора заканчивать с агитацией вакцинации.
Дальше в ход вступает омикрон, страх, естественный отбор и решимость властей к вынужденной сегрегации очерёдности оказания реанимационных, высокотехнологичных и стоимостных медицинских услуг с учётом вакцинированности пациента и его лояльности к рекомендациям по соблюдению социально значимых мер защиты населения в условиях пандемии. Это будет справедливо.
При 1000 тяжёлых пациентов на 1 млн населения в день и длительности лечения от двух недель проблема очерёдности оказания медуслуг встанет в полный рост со всем возом этических, социальных и законодательных проблем. Лучше предвидеть пути решения надвигающихся проблем до цейтнота и без стратегии страуса.

Всем привившимся и не привившимся здоровья и удачи!
Успейте привиться до наступления цунами заражений омикроном.

Joke

Т клеточный иммунитет, выработанный на вакцины, сохраняет высокую эффективность против Омикрона.
ы.

Свершилось ЧУДО вспомнили о Т-клеточном иммунитете.
Оказывается он есть не только у Пескова.
Осталось вспомнить, что если он вакциной или болезнью сформирован - бесконечно докалываться не обязательно.

Иценков

утверждает сам Гинцбург. Мало того, что он это утверждает, он еще и сам им переболел ... бессимптомно. Гинцбург сообщил, что бессимптомно переболел «омикроном» благодаря «Спутнику V». Факт еще в том, что он, гад, заражал людей т.к. не знал, что болен. Короче, сам себя в угол загоняет.

Неужели Медведев на самом деле проговорился в видео, что "иначе не распространить", мда.