Американцы проиграли «лунную гонку»?!

SergVA

1. Почти нет, ибо погрешность гиросистем никто не отменял, значит нужна еще и астрокоррекция.

Нужна.

SergVA

2. Вопрос есть не по определению положения самой Луны, а ее центра.

Навигационный компьютер работает именно с координатами центра Луны. А для LM одна из осей базовой системы координат изначально выбирается направленной на центр Луны. И нет проблем проверить визуально или с помощью радиолокатора.

yaros66

Трехметровая параболическая антенна позволяет зажать пучок радиоволн сантиметрового диапазона в пределах угла порядка одного градуса

Где тут трёхметровая параболическая антенна?

Видимый диск Земли с Луны виден под углом 1,9°.

radioscanner

Где тут трёхметровая параболическая антенна?

Нету, ну вообще-то не только размер имеет значение, но вы продолжайте.в том же духе ....."Миллионы людей слушали и видели астронавтов на Луне"

"

yaros66

вы продолжайте.в том же духе ....."Миллионы людей слушали астронавтов на Земле"

Либо Вы найдете ссылку, где я такое говорил, либо вы лжец.

radioscanner

Либо Вы найдете ссылку, где я такое говорил, либо вы лжец.

Вы утверждали что сигнал технически могли принять половина Земного Шара, так что остыньте....А это одно и тоже. По сути вы сами опровергли,саму "Лунную миссию"

radioscanner

yaros66

Трехметровая параболическая антенна позволяет зажать пучок радиоволн сантиметрового диапазона в пределах угла порядка одного градуса

Видимый диск Земли с Луны виден под углом 1,9°.

Угловой размер Земли с Луны действительно 1.9 градуса.

А вот yaros66 настаивал на длине волны 13 см. Так даже для трехметровой антенны (если бы она там была) пучок радиоволн будет зажат в пределах 2,5 градусов. Причем это гауссова ширина пучка - сам пучок реально будет раза в 2 - 3 шире. Но реальная антенна на Луне у американцев была в диаметре примерно в с пол-метра - в шесть раз меньше. А значит ширина пучка (в гауссовом смысле) была в шесть раз больше: 2,5 x 6 = 15 градусов - половина Земли спокойно могла ловить этот сигнал ибо передатчик с Луны засвечивал с лихвой весь земной диск целиком даже внутри гауссовой ширины луча радиоволн.
А в действительности сигнал можно принимать на углах в 2 - 3 раза больше - в пределах раствора 30 - 40 градусов.

yaros66

Вы утверждали что сигнал технически могли принять половина Земного Шара

Цитируйте, пожалуйста, полностью:

radioscanner

Да, если есть приёмник на соответствующий диапазон и антенна с приличным коэф. усиления.

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20171938#p20171938
А много ли таких приёмников и антенн было у любителей в 1969 году?

skroznik

пучок радиоволн будет зажат в пределах 2,5 градусов.

skroznik

Причем это гауссова ширина пучка - сам пучок реально будет раза в 2 - 3 шире.

А понятие "ширина диаграммы направленности" Вам известно?
Да, что такое распределение Гаусса, мне известно.

skroznik

15 градусов - половина Земли спокойно могла ловить этот сигнал

Вы, наверное, хотели сказать: "На планете вдвое больше Земли могли..." Это же пятно в четверть расстояния от Земли до Луны...

radioscanner

А много ли таких приёмников и антенн было у любителей в 1969 году?

А, дело даже не в наличии оборудования. Дело в типичном опровергательском затупе: могли - значит должны были. И их желание никого не интересует.

Vister

skroznik

15 градусов - половина Земли спокойно могла ловить этот сигнал

Вы, наверное, хотели сказать: "На планете вдвое больше Земли могли..." Это же пятно в четверть расстояния от Земли до Луны...

Я хотел сказать то что сказал. На полусфере земного шара радиопередача с Луны (в s-диапазоне) была доступна - ибо с Луны видна практически вся половина поверхности земного шара, а в зону сигнала попадал весь диск Земли.

radioscanner

А много ли таких приёмников и антенн было у любителей в 1969 году?

Вот спрашивается а зачем им всем остронаправленные антены, ведь передача велась на половину Шара?

Как бы выглядело возвращение домой из-за пределов нашей Галактики? Автоматический космический аппарат ЕКА Гайя был создан для того, чтобы ответить на более важные вопросы, однако последние полученные им данные позволяют показать современную картину места человечества во Вселенной. Гайя обращается вокруг Солнца рядом с Землей и определяет положения звезд с такой точностью, что возможно измерить небольшой сдвиг звезд в течение года, причиной которого является движение аппарата по орбите. Этот сдвиг меньше для более далеких звезд, и поэтому его измерение служит для определения расстояний. В первой части видеофильма представлена картина Млечного Пути. Затем появляется трехмерная визуализация данных, полученных Гайей для звезд. Для нескольких самых заметных звезд приведены их названия, а другие звезды отмечены номерами из каталога Гайи. Наконец, зритель приближается к нашей звезде – Солнцу, и может разглядеть отраженный свет третьей планеты: Земли. Этот видеофильм основан на данных для более 600 тысяч звезд, однако Гайя должна измерить параллаксы, а следовательно и расстояния, до более миллиарда звезд за запланированные пять лет работы.



http://apod.nasa.gov/apod/ap160926.html

yaros66
Это директорные антенны. В ГГ-диапазоне неприменимы.

DeniSov

Это директорные антенны. В ГГ-диапазоне неприменимы.

Вот беда, опять амеры меня надули , а они утверждают, что именно ими перехватывали переговоры с апполо..

Защита людей от радиации на корабле Orion

26.09.2016

Во время полетов за пределы низкой орбиты Земли люди столкнутся с радиацией, значительно превышающей уже привычный уровень радиации на Международной космической станции. Угрозу представляет этап пролета через радиационные пояса Земли, протонные ливни, возникающие после солнечных вспышек, и, во время длительных полетов к другим планетам и астероидам, накопленное облучение галактическими космическими лучами.

Сейчас в США разрабатывается и готовится к первым испытательным полетам космический корабль, способный доставить людей в окололунное пространство – «Орион» (Orion). Инженеры, работающие над этим проектом, ищут способы минимизировать связанные с радиацией риски, не увеличивая массу корабля.

«Наша цель – ограничить риск от радиационного облучения, полученного астронавтами на протяжении жизни». – поясняет Кэрри Ли, директор по радиационным системам корабля «Орион». – «Маловероятно, что вы сможете увидеть острые последствия радиационного облучения вовремя полета или сразу после возвращения, однако мы обеспокоены влиянием на здоровье в дальней перспективе».

Корабль «Орион» будет оборудован встроенным радиационным детектором HERA (Hybrid Electronic Radiation Assessor). Этот прибор сможет предупреждать астронавтов о необходимости укрыться в убежище. Чтобы защититься, астронавты должны будут занять место в центре командного отсека – он в основном будет зарезервирован для хранения грузов – и укрыться сумками с припасами. Поскольку корабль лучше защищен сзади лобовым теплозащитным экраном и служебным модулем, укрываться придется сверху. Сумки за счет увеличения плотности среды создадут естественную преграду частицам радиации и уменьшат уровень облучения.

При возникновении угрозы команда корабля должна будет соорудить убежище и занять места внутри в течение одного часа. В таком убежище можно будет находиться до 24 часов.

yaros66

DeniSov

Это директорные антенны. В ГГ-диапазоне неприменимы.

Вот беда, опять амеры меня надули , а они утверждают, что именно ими перехватывали переговоры с апполо..

А может у вас в голове подчинить что-то надо?
В голову не приходило?

Хороший китайский рапид:

Блин, японский...

skroznik

А может у вас в голове подчинить что-то надо?
В голову не приходило?

Да ладно,то вы не ко мне, а к ним обращайтесь, это ведь они доказывали, что Лунная Миссия была, а вы им не верите

Кстати, забавное совпадение... Вчера и сегодня, по всем основным телеканалам рассказывают, почему доплеровский радиолокатор не смог засечь ракету, летевшую тангенциальным, по отношению к нему курсом...

Vister

Кстати, забавное совпадение...

Кстати да.....О Допплере. Извините нет охоты править, читайте как есть, или не читайте

В космический корабль вышел на орбиту на 1447.23 местному времени (1947.23 УТ), изначально Орбита 97.4-314.8 км. Затем орбитальный период был 128.2 минут и космический аппарат будет наблюдать с земли в течение примерно 80 минут. Мы явно не поднять сигнал, как космический корабль появился из-за Луна. Доплеровская кривая ниже действительно не идеально симметричные, которые наиболее вероятно, является результатом эксцентриситета орбиты. Средняя скорость в на орбиту был 1.58 км/с. Если Орбита были идеально круглыми на 128.2 минутного периода доплеровского сдвига для простой передатчик бы = 2287.5 х 1000 х 1.58/300000= ± 12 кГц. Для последовательной транспондер доплеровского сдвига будет почти вдвое (допплеровское смещение на связи и downlink), т. е. 46 кГц. Мы наблюдали около 43 кГц, что согласуется с тот факт, что мы не поймали полный проход в передней части лунный диск.

В отличии от Скрозника, здесь я не шельмовал с граффиком, так что все претензии к автору (Если он конечно ещё жив)

Vister

Кстати, забавное совпадение... Вчера и сегодня, по всем основным телеканалам рассказывают, почему доплеровский радиолокатор не смог засечь ракету, летевшую тангенциальным, по отношению к нему курсом...

Для этого не надо смотреть телеканалы, а надо просто нарисовать графики для продольного и поперечного эффекта Доплера.
И ответ образуется сам собой (выше вы кратко но правильно об этом написали).
Но никто из опровергунов пока что этого сделать не может.
А можно не рисовать графики а разложить формулу эффекта Доплера (при малых по сравнению со скоростью света скоростях) в ряд с точностью до второго порядка малости по малому параметру (v/c). И Из этого разложения видно что продольный эффект Доплера пропорционалем (v/c), а поперечный эффект Доплера пропорционален (v/c)^2 - таким образом при малых по сравнению со скоростью света скоростях поперечный эффект Доплера незаметен на фоне продольного эффекта. А вот при скоростях соизмеримых со скоростью света (для галактик на окраине Вселенной, но еще важней для двойных нейтронных звезд или двойных черных дыр) поперечный эффект Доплера уже соизмерим с продольным и позволяет при некотором стечении обстоятельств определить и тангенциальную скорость удаленных галактик. Это особенно важно если галактики вращаются вокруг одна другой (двойная галактика)...

yaros66

читайте как есть, или не читайте

Ну и? Что Вас удивило? Что доплер-эффект измеряется десятками КГц? Или, что его, такой "незначительный" заметили?

Vister

Ну и? Что Вас удивило? Что доплер-эффект измеряется десятками КГц? Или, что его, такой незначительный заметили?

Нет вы просто здесь все хором опровергаете, этого автора. Так что желаю вам Удачи в опровержении "Лунной Миссии"

yaros66

Vister

Ну и? Что Вас удивило? Что доплер-эффект измеряется десятками КГц? Или, что его, такой незначительный заметили?

Нет вы просто здесь все хором опровергаете, этого автора. Так что желаю вам Удачи в опровержении "Лунной Миссии"

Вы в своем амплуа - нагло приписываете своим оппонентам то, чего они не говорили.