Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Stepan Stepanich

А "это" продолжает летать? И если сравнить себестоимость запуска "этого" и наших, "это" по всем экономическим показателям будет отставать. Собственно это одна из основных причин, почему "это" сняли с рейсов, и закрыли программу.

Что Шаттл оказался финансово невыгодным - это известно. Количество запусков оказалось не таким большим, как планировалось, и обслуживание между полетами тоже влетало в копеечку. Но разговор же не про финансовые аспекты полетов в космос. Утверждается, что США в принципе не могут выводить людей на околоземную орбиту. Кстати, среди скептиков есть и товарищи, утверждающие, что Шаттл тоже "Голливуд".

Ну и разговорам про "не могут" в любом случае не больше года осталось. "Дракон" уже доставлял несколько раз грузы на МКС. Первый пилотируемый его полет анонсировали на декабрь 2018 года. А у нас "Федерацию", когда до реала доведут?

SubV

Oleg Korney

Вы уж определитесь. НЕ МОГУТ или программу свернули по каким-то причинам.

Я давно определился, на чей я стороне. А вы, похоже, до сих пор верите в несуществующие успехи американцев в освоении планет Солнечной системы.

Может, вы и в лунные базы фашистов верите? Которые "улетели" с Земли в 1945-м и основали на Луне свои базы? С вас станется, слепая вера - штука такая...

Из того, что я читал, оф. версия не имеет противоречий и подтверждается кучей инфы. Про веру это на православные форумы.

Чисто ради любопытства. Вы вообще все пилотируемые программы амов фейком считаете или только Аполлон?

Oleg Korney

Первый пилотируемый его полет анонсировали на декабрь 2018 года.

Вообще-то он в ещё 16м должен был полететь, но мы вам верим....

Oleg Korney

Чисто ради любопытства. Вы вообще все пилотируемые программы амов фейком считаете или только Аполлон?

Я считаю, что то, в чём американцы на самом деле преуспели - это в рекламной индустрии, пропаганде, голливуде и запудривании мозгов обывателю. И что очень многие их успехи на самом деле не являются таковыми. У них всегда есть план "Б", на тот случай, если провалится "real deal". Особенно это касается дальних полётов, достоверность успеха которых проверить весьма проблематично.

Фон Брауна за безупречное выполнение программы "Аполло" носили бы на руках, а не уволили бы из НАСА, как актёра, сыгравшего свою роль. Вы задумывались об этом?

А про последнее перед смертью интервью Армстронга слышали? Когда он сказал в том духе, что будущие поколения откроют истину? И отвернулся. В ютубе есть это видео.

yaros66

Oleg Korney

Первый пилотируемый его полет анонсировали на декабрь 2018 года.

Вообще-то он в ещё 16м должен был полететь, но мы вам верим....

Можно будет потом проверить. Тестовый полет без экипажа анонсирован на август, пилотируемый с экипажем на ноябрь.

SubV

Oleg Korney

Чисто ради любопытства. Вы вообще все пилотируемые программы амов фейком считаете или только Аполлон?

Я считаю, что то, в чём американцы на самом деле преуспели - это в рекламной индустрии, пропаганде, голливуде и запудривании мозгов обывателю. И что очень многие их успехи на самом деле не являются таковыми. У них всегда есть план "Б", на тот случай, если провалится "real deal". Особенно это касается дальних полётов, достоверность успеха которых проверить весьма проблематично.

Я вроде простой вопрос задал. Можете конкретно указать? Только Аполлон или вообще все. Или Шаттл реальность, а остальное фейки? Ну или как-то по-другому.

SubV

Я считаю, что то, в чём американцы на самом деле преуспели - это в рекламной индустрии, пропаганде, голливуде и запудривании мозгов обывателю. И что очень многие их успехи на самом деле не являются таковыми.

Количество космонавтов:
США 332
Россия (СССР) 109
Германия 10
Канада 9
Франция 9

Первый полет человека в космос продолжался 1 час 48 минут. Сегодня эта продолжительность кажется смешной по сравнению с многомесячными экспедициями на орбиту. Но не надо забывать, что это было только начало. Всего за 50 лет состоялось 1152 человеко-полета общей продолжительностью 100,29 лет. По этому показателю лидируют американцы — 812 человеко-полетов. А вот по общей продолжительности полетов российская космонавтика «впереди планеты всей» — наши космонавты проработали на орбите почти 54 года. Для сравнения: в США общий налет составляет 39 лет, в Германии — 1,29 года, в Японии — 1,19 года, во Франции — 1,15 года, в Канаде — 0,96 года, в Бельгии — 0,55 года, в Италии — 0,49 года, в остальных странах — гораздо меньше, буквально считанные дни.

Oleg Korney

yaros66

Oleg Korney

Первый пилотируемый его полет анонсировали на декабрь 2018 года.

Вообще-то он в ещё 16м должен был полететь, но мы вам верим....

Можно будет потом проверить. Тестовый полет без экипажа анонсирован на август, пилотируемый с экипажем на ноябрь.

Вот это правильно. Главное ГОД не писАть потом подставить, если конечно когда нить взлетит.

SubV

А про последнее перед смертью интервью Армстронга слышали? Когда он сказал в том духе, что будущие поколения откроют истину? И отвернулся. В ютубе есть это видео.

Есть что-то можете выложить. Бородатого Тома только вот не надо.

Кто-там за 2018г гутарил? Получите свежие сведения...

Fox: NASA отложило пилотируемые полеты кораблей SpaceX и Boeing до весны 2019 года

Космос 12 января, 19:11 UTC+3
По данным телеканала, решение приняли из-за высокого риска внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей

НЬЮ-ЙОРК, 12 января. /ТАСС/. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) США отложило до весны 2019 года начало регулярных пилотируемых полетов космических кораблей, разработанных американской компанией SpaceX и корпорацией Boeing. Решение обусловлено слишком высоким риском внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей, сообщил в пятницу телеканал Fox News.
До этого предполагалось, что первый подобный полет мог быть выполнен уже в этом году.
Американцы для доставки грузов на Международную космическую станцию используют корабли Cygnus компании Orbital ATK и Dragon производства SpaceX.

http://tass.ru/kosmos/4870845

radioscanner, о чём я и говорю. В Голливуде они лидируют, полностью согласен. В реальности... дело обстоит несколько иначе.

SubV

В реальности... дело обстоит несколько иначе.

Да, астронавтов в США больше в три раза, чем у нас (СССР+РФ). Грустно...

Oleg Korney

Я вроде простой вопрос задал. Можете конкретно указать? Только Аполлон или вообще все. Или Шаттл реальность, а остальное фейки? Ну или как-то по-другому.

А я и ответил. "Аполло" - чистая мистификация (в плане посадки и возвращения с Луны). Остальное - частичные фейки, частичная правда. Да и та - приукрашенная, как они любят.

radioscanner

Да, астронавтов в США больше в три раза, чем у нас (СССР+РФ). Грустно...

Вам действительно грустно, что у нас вообще нет и не было астронавтов? Одни лишь космонавты, но зато настоящие.

SubV

Oleg Korney

Я вроде простой вопрос задал. Можете конкретно указать? Только Аполлон или вообще все. Или Шаттл реальность, а остальное фейки? Ну или как-то по-другому.

А я и ответил. "Аполло" - чистая мистификация (в плане посадки и возвращения с Луны). Остальное - частичные фейки, частичная правда. Да и та - приукрашенная, как они любят.

ЭПАС, Джемини, Скайлэб фейки или как?

yaros66

Кто-там за 2018г гутарил? Получите свежие сведения...

Спс. Значит немного сдвинули. Ничего эдакого при проектировании новой техники.

Вот вам, господа подпиндосники. На pamyat, как у вас там говорят, когда покупают очередной билет на Союз.

yaros66

про космический перископ, впервые именно от вас услышал

Врёте. Про космические я не говорил. Хотя они существуют. Я говорил о вполне земном дальномере, который можно использовать в качестве перископа для тренировки навыков работы с фотоаппаратом без видоискателя.

Vister

Я говорил о вполне земном дальномере, который можно использовать в качестве перископа

Енто как , вы дальномер в руках-то держали, это блин просто праздник какой-то, одно дело перепутать колличество запусков, не сверившись с Викой (какой нормальный человек это должен знать?) а другое лепить чушь , как вы с умным видом....Вы ФЭД фотоаппарат в руках держали?, так вот там паралаксный дальномер, а теперь предложите народу как его использовать в качестве перископа.....Ждемс...
Зы....СПС порадовали под старый новый год
2Зы Наврали вы, а именно что это дальномер догадался Тима, а не вы, вы исключительно про перископ говорили, однако повторюсь "нафига козе...." астронавтам перископ...

Dohtur

Вот это правильно. Главное ГОД не писАть потом подставить, если конечно когда нить взлетит.

Вбиваем в гугл что-нибудь вроде - "Наса отправит астронавтов на орбиту" и выставляем временные рамки поиска с 2000 по 2010.
И убеждаемся в верности тезиса Хомы Брута с Большого форума относительно Планов Наса - "Хатим бля, планируем нах!"
Пример новости от 2004 года:
Ссылка

НАСА планирует 30-месячное путешествие на Красную планету на корабле весом в 400 тонн с «минимальным», как было сказано, экипажем на борту. О деталях этой экспедиции, которая готовится в рамках новой космической программы НАСА, представители агентства рассказали в Хьюстоне на заседании Группы по изучению и исследованию Луны.
В январе 2004 года президент Джордж Буш объявил о новой космической программе, предусматривающей возвращение астронавтов на Луну до 2020 года, а затем — полет на Марс. Космический корабль на Марс полетит при помощи 3—4 тяжелых ракет-носителей нового поколения Ares V, которые разрабатывает НАСА. Сам корабль будет оснащен двигательной установкой на криогенном топливе. Предположительно корабль будет запущен в феврале 2031 года и достигнет Марса через 6—7 месяцев. Стоимость всего проекта оценивается разными экспертами по-разному — от 20 млрд. долларов до 450 млрд.

Забиваем в гугл - Арес 5.

По инициативе президента Барака Обамы, США в феврале 2010 года отказались от космической программы «Созвездие» и разработки космического корабля «Орион» и ракеты-носителя Арес-5.

Планы оказались оказались громким пуком в муку. Зато насафилы с этой новостью 6 лет по форумам носились и хоронили Роскосмос.

Digidiver

Планы оказались оказались громким пуком в муку. Зато насафилы с этой новостью 6 лет по форумам носились и хоронили Роскосмос.

Ну эти сектанты боха Кузи ещё и ВКС в Сирии похоронили, ваще воевать не умеют. Вот виртуальный Вагнир там всех тапочников перебил, а ВКС так мимо пролетали.
Да и вообще просто боху Кузе сейчас некогда, пока железяку на платформу приземляет, а так укакошил бы все ВКС и прогнал из Сирии.

Dohtur

Ну эти сектанты боха Кузи ещё и ВКС в Сирии похоронили, ваще воевать не умеют.

Ссылку, пожалуйста, где Вы это прочитали!

radioscanner

Да, астронавтов в США больше в три раза, чем у нас (СССР+РФ). Грустно...

А что? Много астронавтов, это хорошо?
Подумалось. Вот таких товарищей, которые говорят на английском, на французском, японском, и т.д. Проходят подготовку у нас. Все они, конечно же говорят по-русски.
Без этого никак. Будет, что-то похожее…



Летают на наших Союзах. На станцию спроектированную нами и практически нами построенную. Их как считать? Космонавтами или астронавтами?

А статистику с 1957 года, я нашел. Если ей верить, то все выглядит совсем не так, как представляют «полимерщики».
Статистика 1957-2014 гг.

За 1957-2014 гг. в космос было запущено 5424 ракеты, из них 347 до орбиты не долетели.
Стартовая масса запущенных ракет - 1 777 537 тонн, недолетевших - 88 914 тонн.

Есть и с разделением СССР/РФ.


Получается, что РФ не имея таких тяжеловесов, как Шаттл, за 23 года своего существования запустила на орбиту всего в два раза меньше, чем штаты за всю историю.

VIST57

Получается, что РФ не имея таких тяжеловесов, как Шаттл, за 23 года своего существования запустила на орбиту всего в два раза меньше, чем штаты за всю историю.

Ну что же Вы так, цЫфирями, да по просраным полимерам и стаям астранаУтоф (с этого вообще валяюсь, зведные путешественники....)..

Oleg Korney

Штандартенфюрер, Вы же ведущий аналитик не самой худшей развед. службы рейха!

Я бы постыдился за подобные разоблачения американских плутократов ходить за пайком в рейхсканцелярию. ЛМ у них видите ли ржавый и провода жвачкой прилепили. Такое пристало разве что томскому унтерменшу Непрохожему. Даже продвинутые скептики уже высказались, что "там рыбы нет". Есть такой перец Юрка Б., который флудит уже лет 15 по всему рунету на эту тему.

Вот представьте, что Вы главный по афере, которому лично Президент поставил задачу. Понятно, что лже-высадка должна походить на реальный полет. Должен быть космический корабль со всего его элементами, луно-мобиль, скафандры и еще куча-куча разных приблуд. Кто делает у нас лунный модуль? У НАСА нет таких лабораторий и заводов. И вообще в США нет государственных предприятий, где можно все засекретить, за чем будет бдительно следить ВОХРа и первый отдел. Модуль придется делать у частного подрядчика, для чего следует объявить конкурс, на котром указать требования к девайсу. Мы там что напишем, что годится любая консервная банка с пультом от БУ-шного бомбера? Нет ессно, потому что мы не дураки и подобный заказ вызовет оторопь у производителя и там сразу пойдут нехорошие разговорчики. Это в рейхе, ведомство группенфюрера Мюллера быстро объяснит подобным болтунам до чего это может довести. Ну и свозит в профилактических целях на экскурсию в Освенцим, где тяжело трудятся кочегары и работники газовых камер и куют тем самым победу. А что прикажете делать в насквозь прогнивших США? Там придется реально объявлять конкурс, куда припрутся 9 крупных контор, отвечать на 20 Ваших вопросов в 60-страничном талмуде. И конкракт приедтся отдать Грумман Эйркрафт, как наиболее продвинутой по результатам конкурса. И для конспирации придется их лечить, что полет у нас самый настоящий и ЛМ должен быть вершиной инженерного гения. Его придется реально делать несколько лет и для правдоподобия изображать жесткий контроль, докапываться до всего и принимать неоднократно сделанную работу на разных этапах. Надо будет забраковать первоначальную табуретную посадку на 4 ноги и оставить три. Заказывать к нему движки на Bell Aircraft / Rocketdyne попутно послать топливные элементами, построенные Pratt & Whitney и т.д. и т.п. Производитель должен быть уверен, что он делает натуральную фигню во славу Америки. Иначе никак. В проекте участвую сотни сотрудников Груммана и еще на порядок поболее у субподрядчиков Raytheon, Hamilton Standard, Marquardt, TRW's Space Technolog, Charles Stark Draper Laboratory и прочая и прочая и прочая. Им нельзя объявить, что "делайте чё хотите", потому что "и так сойдет", а Модуль нужен только мистеру Кубрику как предмет на заднем фоне для его фильма. Иначе информация про аферу пойдет кругами из кучи мест и правда вылезет наружу. А оно нам надо?

И такая же хрень со всем по списку. Скафандры надо делать "как настоящие", шайтан-арба должны быть на уровне с рабочими аккумуляторами и колесами, которые позволяют ездить по лунному грунту. Ведь в тоталитарном СССР молодой студент Юра Мухин пока только пиво пьет, да по бабам ходит между лекциями. А что будет когда вырастет? Он же сразу зорким соколиным глазом поглядит на аккумуляторы и скажет, что там "ампер мало"! И скандал, позор, Америка в опе, а ты сам в лучшем случае попадешь в автокатастрофу. Нафик-нафик. Будем делать так, чтобы все вокруг уверились в реальном полете и хвастались потом всем подряд, тыча в экран зомбо-ящика, где скачут наши бравые астро-ковбои: " А у нас вон ту фигню точили! Я вкалывал с одним выходным в неделю пять лет и чертил ее".

Вот тогда нам поверят. Более того, мы еще заморочимся, чтобы астронавты типа тренировались на летающих этажерках пару лет типа в посадке на Луну и даже пару штук разобьем для правдоподобия и Армстронга катапультируем. Публика любит такие зрелища. Не по маслу все должно идти а через тернии к звездам.

А Вы говорите скоч и фанерный курятник. Постыдились бы г-н Штирлиц.

Корней, ну ты, блин, даёшь!... Просто поразительно!...

Ведь только лишь я, не считая прочих, уже никак не менее пяти раз, предельно подробно растолковывал как выполняются подобные работы, включая самые масштабные (вроде Манхетенского проекта), чтобы никто, кроме высшего руководства затеей, и узкого круга к нему приближённых (главным образом, ведущих спецов), не знал чего он действительно делает. Даже примеры тому приводил, американские кстати. Тут уже и мартышка бы поняла... А ты...

Ну да хрен с ней, с секретностью. Но ты что, действительно считаешь ту рухлядь с "лунных" НАСА-снимков совершенно новым изделием космического исполнения? А может полагаешь, в НАСА творится столь лютый системный бардак и распи... разгильдяйство, что их требования к космическому оборудованию соответствуют нашим для свалок списанной техники, не?...

П.С.
А потом ещё и обижаются, когда уже в бесчисленный раз предупреждаю - НАСАфилия гибельна для разума!

Oleg Korney

Что Шаттл оказался финансово невыгодным - это известно. Количество запусков оказалось не таким большим, как планировалось, и обслуживание между полетами тоже влетало в копеечку. Но разговор же не про финансовые аспекты полетов в космос. Утверждается, что США в принципе не могут выводить людей на околоземную орбиту. Кстати, среди скептиков есть и товарищи, утверждающие, что Шаттл тоже "Голливуд".

Ну насчёт постановочности "Шаттла", то не знаю. Мож то какой НАСАфил под опровергателя косит, чтобы дать повод калом кидаться. А может кто и с головой не шибко дружит. Ну да и хрен с ними, бо не суть.

А вот то, что сейчас США в принципе не могут выводить людей на околоземную орбиту, есть очевидный факт. До последнего полёта "Шаттла", с горем пополам ещё могли, а потом всё... Это деградацией называется, и далеко не только пилотируемого космоса касается. Сие вполне закономерно для государств и целых цивилизаций ведущих паразитический образ жизни, примерам чему в истории нет числа. Пиндосы не исключение.

SubV

radioscanner, о чём я и говорю. В Голливуде они лидируют, полностью согласен. В реальности... дело обстоит несколько иначе.

Вот такая штука встретилась…
Изучение и отлов астероидов Солнечной системы

Недавно запатентованная технология под названием "оптическая добыча" может позволить извлекать огромные объёмы воды из недр астероидов. Выделенная вода, в свою очередь, может обеспечить космические корабли недорогим топливом, что снизит стоимость миссий. Сторонники данной методики утверждают, что внедрение этой технологии станет новым шагом на пути освоения космоса.
Разработка "оптической добычи" финансировалась американским космическим агентством NASA, точнее, его отделом по финансированию инновационных передовых концепций (NIAC).

И конечно же без Маска никак.

Технология "оптической добычи" подразумевает бурение углеродистых хондритов и извлечение воды и других летучих химических веществ. Собранное будет помещаться в специальный надувной мешок — и всё это будет происходить без использования сложной и дорогостоящей робототехники.
По словам Серсела, в план проекта APIS входит сбор 100 метрических тонн воды из недр околоземных астероидов и перемещение их на лунную орбиту — всё в рамках одного запуска ракеты SpaceX Falcon 9.

Астероид, сначала засовывают в «специальный надувной мешок». Без роботов. Вручную, что ли? Потом отжимают 100 тонн воды, и тащат к Луне. И все это одним «SpaceX Falcon 9»
Ну, бред же полный. Да еще запатентованный. И финансируется. Думал, что фэйк.
Оказывается Нет!
https://www.space.com/30582-asteroid-mining-water-propulsion.html

А на сайте НАС-ы теперь можно скачать приложения для айфонов, айпадов, планшетов…
Всякие проигрыватели и «гляделки» для НАС-овских мультиков.
Полня вертуальная реальность. Молодежь будет «хавать» за чистую монету.
https://www.nasa.gov/connect/apps.html

Еще можно скачать «рингтоны» для телефона, послушать радиостанцию с космическим роком.
https://www.nasa.gov/connect/sounds/index.html

Еще бы, для «завлекалова» раздел «космической порнухи» бы сделали… До рингтонов докатились.