Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Опубликован рассекреченный отчет о советской миссии на Луне

Сорок пять лет назад автоматическая станция "Луна-21" с "Луноходом-2" совершила мягкую посадку на спутник Земли.
Холдинг "Российские космические системы" впервые опубликовал рассекреченный отчет о работе станции
и проблемах на борту вплоть до последнего сеанса связи.

РИА Новости https://ria.ru/science/20180116/1512694146.html

BORODINO

А вот та джемини,чето онасв какихто прыщах.это датчики или тнхнологии времен титаника на клепку?

Саморезы, шайбы…

Здесь хоть жгуты в чулки убраны и провода жвачкой не приклеены.
Много раз видел эту фотографию. Сейчас понял, что мне это напоминает. Барабан от стиральной машины.
Тут покрупнее.

Один профиль вроде приклепан, второй шестигранниками привинчен. Контровка краской.
Судя по всему, она же и герметичность обеспечивает.
Но стиль есть стиль… Жвачки не видно, но все же. Не сходятся два листа, фигня – картонку подложим…

Да. Эти дверки – герметичные! При выходе в космос – полное «проветривание помещения».
Это петельки на дверях. (двери открываются наружу. Внутри давление 0.3 атм. Давление на дверь примерно 600кг)


Это сравнительные размеры. (В дюймах)


А это в расчете на одного члена экипажа.


В этой тесноте, без движения, в памперсах они даже по две недели летали.
Наши Николаев и Севастьянов после 18 суток еле оклемались. У Николаева остановка сердца.
А Борману и Ловеллу после 14 суток, хоть бы хны.
Вот так оп-а… и уже на авианосце.

Ширинку в космосе не продувает?

Vister

Заблуждение. Уже с начала 60-х "суда снабжения рыболовного флота" были оборудованы аппаратурой приёма телеметрии..

Какая аппаратура? Эта?

Vister

Аппаратуре всё равно, чья она, телеметрия...

Не все равно. Частоты разные.
А потом телеметрия… Она такая телеметрия…
Наш первый спутник тоже телеметрию передавал.
Ведь это был не просто "бип-бип", а у кого надо "бип-бип".
Двумя параметрами, длительностью «бипа», и длительностью между «бипами» передавали температуру и давление внутри гермо-объема.
Это все слышали. И Вы это можете послушать. Прямо сейчас. Наверняка в интернете есть.
Вот послушайте и скажите, какая температура и давление. И с любой телеметрией так. Ее только заказчик понять может.
Или тот, кому заказчик расскажет, как она устроена.

Vister

Технология - на винтах. Другой, для металлической термостойкой обшивки не придумано.

Сказал "технарь по жизни"

VIST57

Один профиль вроде приклепан, второй шестигранниками привинчен. Контровка краской.
Судя по всему, она же и герметичность обеспечивает.

Да это вообще смех.Этот жемини скорее всего выше 30 км. не поднимался. Если вообще поднимался куда нибудь.

Это у них гермодверь на рояльной петле?
Может я тупой, но как эта халабуда перемещалась в плотных слоях атмосферы? От нее даже болтов не должно остаться. Вон Шатл сгорел, уж какой весь термоупакованный был, а тут ветки какшки и мох. По сравнению с этими поделками Казанка или Прогресс шедевры культуры производства.

Roman_VH

Это у них гермодверь на рояльной петле?

Просто тендер на гермодверь рояльная фабрика выиграла. А на термозащиту мебельный комбинат.

А если серьезно, то том то и дело,что эта поделка скорее всего толком и не летала, америкосы заявляют о том что жемини подлетел на 187 км. (к справке Восток-1 все-же совершил орбитальный полет с апогеем 303км. и перигеем 178км.), но по исполнению жемини видно, что он был не в состоянии совершить такое путешествие, высота там была скорее всего до 90 км, мне видеться что вообще не выше 30 км.

Roman_VH

Это у них гермодверь на рояльной петле?

Да ладно петли. Там форма двери хитровывернутая и прокладочка резиновая… Одна.
Да площадь двери почти 2 квадратных метра.
Вот здесь профиль и прокладку видно.

Roman_VH

Вон Шатл сгорел, уж какой весь термоупакованный был

Ну, Шаттл! Там плитки керамические приклеены. Да и то держались плохо. Отваливались все время. Одно слово – многоразовый. Да и при взлете его куском строительной пены повредило.
А тут такая гениальная находка. Обшить все рифтованными листами из бериллиевой бронзы, на саморезах и все Ок.
Правда потом никто и никогда так больше не делал.

А чем они там фотографировали… Это вообще…

Stepan Stepanich

Roman_VH

Это у них гермодверь на рояльной петле?

Просто тендер на гермодверь рояльная фабрика выиграла. А на термозащиту мебельный комбинат.

А если серьезно, то том то и дело,что эта поделка скорее всего толком и не летала, америкосы заявляют о том что жемини подлетел на 187 км. (к справке Восток-1 все-же совершил орбитальный полет с апогеем 303км. и перигеем 178км.), но по исполнению жемини видно, что он был не в состоянии совершить такое путешествие, высота там была скорее всего до 90 км, мне видеться что вообще не выше 30 км.

Путаете Джемини и Меркурий.
А вы, я вижу, и в космической технике разбираетесь, как ... в физике

VIST57

А тут такая гениальная находка. Обшить все рифтованными листами из бериллиевой бронзы, на саморезах и все Ок.
Правда потом никто и никогда так больше не делал.

Из берилия дно, стенки из титанового сплава. Берилий дорогой и хрупкий. Только дно при такой форме и на таких скоростях испытывает сильные тепловые нагрузки, образуется ударная волна, а не ламинарное обтекание аппарата.

теам222

Путаете Джемини и Меркурий.

Да какая разница Джемини, Меркурий? Какая разница какие там петли? Если ни у того ни у другого фланца нет.

теам222

А вы, я вижу, и в космической технике разбираетесь, как ... в физике

А Вы по-прежнему считаете, что автомобиль вперед двигает сила трения?

теам222

Из берилия дно, стенки из титанового сплава. Берилий дорогой и хрупкий. Только дно при такой форме и на таких скоростях испытывает сильные тепловые нагрузки, образуется ударная волна, а не ламинарное обтекание аппарата.

Вообще-то здесь приводили разрез этого швеллера, и лист. Там было написано бериллий.
Кстати из чистого бериллия вообще ничего, кроме отливок не делают. Из него даже лист раскатать не получится. Он, правда, очень хрупкий. Поэтому только сплав.
А вообще, какая разница? Пусть будет ВТ..
Все равно, ведь «потом никто и никогда так больше не делал».
Да и не будет.
А, как Вы думаете? У этой стиральной доски, сильно ламинарное обтекание?

VIST57

теам222

Путаете Джемини и Меркурий.

Да какая разница Джемини, Меркурий? Какая разница какие там петли? Если ни у того ни у другого фланца нет.

Точно. "Мальчик, девочка... какая разница?"

теам222

А вы, я вижу, и в космической технике разбираетесь, как ... в физике

А Вы по-прежнему считаете, что автомобиль вперед двигает сила трения?

Я это знаю. Силу трения проходят в 9-м. А вы, как выяснилось, дальше 8 не продвинулись.
fizika-9-klass

А Вы по-прежнему верите в существование силы инерции? И ракета, запущенная вертикально, движется по параболе?

VIST57

Все равно, ведь «потом никто и никогда так больше не делал».
Да и не будет.

Этого я не знаю, мне не известны конструкции всех спускаемых аппаратов.
Одинаковые технические задачи иногда решают разными способами.

А, как Вы думаете? У этой стиральной доски, сильно ламинарное обтекание?

Я уже сказал. Там идет фронт ударной волны и стенки не вступают в контакт с потоком воздуха. Собственно говоря, поэтому такая у них форма.

Что это такое?

теам222

Путаете Джемини и Меркурий.

А разница то в чем? Один вышел из второго и по технологическим решениям его повторяет, разве что пассажиромест добавили, чуть чуть модифицировали ну и типа даже в орбитальный полет запускали.

теам222

А вы, я вижу, и в космической технике разбираетесь, как ... в физике

Ну это да, по больше вашего как выяснилось, хотя Вы себя позиционируете как великого физика, а я себя знатоком американских аппаратов рояльного типа никогда не позиционировал.

теам222

Что это такое?

Если мне не изменяет память, это ТКС производства ОКБ Чаломея.
А зачем спрашиваете?

Stepan Stepanich

Ну это да, по больше вашего как выяснилось, хотя Вы себя позиционируете как великого физика

О, нет! Только на фоне тех, кто "в школе по физике был среди лучших в классе".
Вы-то уже все, что и знали, то забыли. Вы - тут не только вы лично, а вообще, все опроверги.
Почему подобных вам нельзя встретить на специализированных форумах, типа www.astronomy.ru? Да потому, что там вас на смех поднимают.
Ваша среда обитания - патриотические форумы, где ценятся не знания, а ненависть к Америке. Тут можно нести какую угодно ахинею, про термоядерные взрывы в Нью-Йорке, например, и числиться среди знатоков.
"Институтов не кончал и этим горжусь"

теам222

Почему подобных вам нельзя встретить на специализированных форумах, типа www.astronomy.ru? Да потому, что там вас на смех поднимают.

все гораздо проще - "авторитеты" оберегают свой душевный покой и по этому " На Форуме запрещено: ..... ж) проводить пропаганду любых религиозных и эзотерических учений, публиковать ссылки на эзотерические, астрологические, уфологические и конспирологические сайты; " - думаю во времена галилея подобный запрет в учебных заведениях того времени то же существовал . слава богу что сейчас только банят а не на костре сжигают

Ну вот это интереснее... "Аналитика" от "коллегифеоктистова". Пошло незнание, приправленное бестолковостью. А то безумные фантазии и идеологические выкидыши поднадоели...

VIST57

Саморезы, шайбы…

Шайбы - конечно. А как без них? Температурные деформации предполагают большие отверстия под крепёж. А про саморезы, откуда такая стойкая убеждённость? Что-то личное с ними связано?

VIST57

Здесь хоть жгуты в чулки убраны

Здесь (именно на этом фото), никаких жгутов нет, ни в чулках, ни без. То, что Вы за чулок приняли - совсем другое устройство. Первый тезис - раз.

VIST57

провода жвачкой не приклеены

Не, не приклеены жвачкой. А Вам так хотелось? Облом. Да и в LM они были не жвачкой приклеены... Что у вас со Штирлицом за пионерские шалости в голове? Он-то - ладно, фантазёр, а Вы такие рацухи внедряли?

VIST57

Один профиль вроде приклепан, второй шестигранниками привинчен.

Не приклёпан. Привинчен. Где сквозные отверстия - болты с полукруглой головкой.

VIST57

Контровка краской.

Можно и так сказать. Керамическое напыление способствует. Но не играет основную роль. Сама по-себе упругая пластина "черепицы" работает не хуже гровера. А гайки - законтрены.

VIST57

Судя по всему, она же и герметичность обеспечивает.

Первый тезис - два. Здесь ни о какой герметичности и речи нет. Герметичность обеспечивает внутренний сварной титановый корпус кабины экипажа.

VIST57

Не сходятся два листа, фигня – картонку подложим…

Листы сходятся, подкладывали не картонку, а многослойную прокладку для уменьшения теплопередачи - инконелевая фольга, MIN-K, фиберглас.

VIST57

А тут такая гениальная находка. Обшить все рифтованными листами из бериллиевой бронзы, на саморезах и все Ок.

Бериллиевая бронза - такой же бред, как и свморезы. Зачем Вы транслируете свой бред? Оставьте его для медицинского форума. Вдруг созреете...

VIST57

Правда потом никто и никогда так больше не делал.

Это - да. А кто мог? СССР? Увы, в то время, не берилий катать, а трубы большого диаметра научиться бы делать... А потом, пришли другие технологии - абляционная теплозащита и керамическая термоизоляция.

VIST57

Это петельки на дверях. (двери открываются наружу. Внутри давление 0.3 атм. Давление на дверь примерно 600кг)

И чё? Это много? Не первый раз давлением пугаете... Тоже что-то личное? И нагрузку держат не только петли (совсем не рояльные), но и 10 фиксаторов по всему периметру:

VIST57

Да ладно петли. Там форма двери хитровывернутая и прокладочка резиновая… Одна.

Прокладочка, а точнее уплотнение, там не одно - есть оно и на самом люке (см. рис.). Но дело, в конечном счёте, не только в этом. Главное - точность изготовления и рамы, и люка. С этим McDonnell пришлось повозиться. Конструкции титановые, сварные. Очень сложные. В люке около 700 деталей. Сварки много. Для решения этой задачи впервые были применёны трёхкоординатный высокоточный автомат, позиционирующее устройство со столом на воздушной подушке (магнитные бугры не осилили), индукционные нагреватели для снятия напряжений.

VIST57

Какая разница какие там петли? Если ни у того ни у другого фланца нет.

И ещё раз см. рис.

VIST57

теам222

Из бериллия дно, стенки из титанового сплава.

Вообще-то здесь приводили разрез этого швеллера, и лист. Там было написано бериллий.

А как на самом деле? Дно, как и стенки - титановое. К нему крепился абляционный термощит:

Бериллиевыми пластинами прикрывался отсек RCS. Спускаемый аппарат и отсек R&R защищали пластины из сплава Rene 41. Снаружи и те, и другие покрывались чёрной (точнее тёмно-тёмно-синей) керамической краской для оптимального излучения тепла. Бериллиевые пластины изнутри были позолочены, для минимизации излучения вовнутрь. Между слоями двойной обшивки помещалась термоизоляция Thermoflex.

VIST57

Кстати из чистого бериллия вообще ничего, кроме отливок не делают. Из него даже лист раскатать не получится.

Получится. Если долго мучиться. Для "Меркуриев" бериллиевые пластинки получали горячей прессовкой. Для "Джемини" - уже катали. Долго и осторожно, каждый новый проход - перпендикулярно предыдущему.

VIST57

А чем они там фотографировали… Это вообще…

Слов нет? И не надо. Лишний раз глупость не ляпнете, как эту:

VIST57

Ширинку в космосе не продувает?

Ни к чему показной тупизм. Здесь и натурального хватает.

VIST57

Какая аппаратура? Эта?

Зачем? Не надо принимать сигнал с Луны. Речь шла об этапе выведения на переходную орбиту. Достаточно было «Чажмы» или «Чумикана»:

VIST57

Не все равно. Частоты разные.

Главное, что известные.

VIST57

А потом телеметрия… Она такая телеметрия…
Наш первый спутник тоже телеметрию передавал.
Ведь это был не просто "бип-бип", а у кого надо "бип-бип".
Двумя параметрами, длительностью «бипа», и длительностью между «бипами» передавали температуру и давление внутри гермо-объема.
Это все слышали. И Вы это можете послушать. Прямо сейчас. Наверняка в интернете есть.
Вот послушайте и скажите, какая температура и давление. И с любой телеметрией так. Ее только заказчик понять может.
Или тот, кому заказчик расскажет, как она устроена.

Так чтобы отслеживать РН и КА совсем не нужно содержание телеметрии. Достаточно самого сигнала.

VIST57

В этой тесноте, без движения, в памперсах они даже по две недели летали.
Наши Николаев и Севастьянов после 18 суток еле оклемались.

Вот в этой тесноте и дело. Сейчас известно, что повышенная активность в первые дни адаптации к невесомости приводит к тяжёлой реадаптации. Потому и отказались от т.н. "экспедиций посещения" на ОС. Не эффективны они. А тогда не знали. И американцы не знали. Просто особенно активничать они не могли в силу предельной ограниченности обитаемого объёма.

VIST57

Ширинку в космосе не продувает?

ВКД в подштанниках.
Но смех тут не уместен, - Vister тоже б так смог.

viewer740

Кранц

viewer740

И таких фоток, где ручки домиком с кистями на уровне физиомордии, а не грудины, туева хуча! Особенно там, где требовалась хоть какая-то мало-мальски вменяемая наводка на объект. Но и не только.
То бишь они никак не могли быть сняты заявленным кастрированным "лунным" Хасселем, висевшим чуть выше пуза, причём по анатомическим причинам, а снимались вполне человеческим аппаратом с непременным видоискателем, которым судя по всему с удовольствием и пользовались.

Нашим вменяемым читателям будет полезно узнать, что с не меньшим удовольствием астронавты снимали камеру с пуза и снимали с рук. Олдрин, судя по кино- и телекадрам, только с рук и снимал.

Через секунду он сделает один из самых знаменитых снимков в истории фотографии

Ага, так вот. Астронавты на Земле тренировались снимать без видоискателя, ориентируясь по верхней плоскости тушки камеры.

Такие дела.

Глистя!
Ты ещё снимки СтарогоДрына сделанные им на своём ранчо приволоки!
Чтоб "доказать", что во время "выходов на поверхность" (т.н. EVA) они то и дело фотали с рук. Братюнь. Ну ты чего, ей-богу. Да, они то и дело фотали с рук, это факт. А когда не с рук, то значит от пуза. И чего? Зачем им, тренированным мужикам, видоискатель? Что там, на Луне, видоискать?
Ну сам посуди. Тебя отправляют в командировку в степь и говорят, братюня, ты нам сделай снимки степи. И местность в степи, где ты там разбил свой нехитрый лагерь. Камни какие, холмы всякие. И палатку свою тоже щёлкни, нам для пиара надо. Ну если поставить сумеешь, конечно. Ну что, братюнь, справишься, степь сфотографировать сможешь? - говорят они. А ты такой, "Ыыыыыыыы видоискатель дадите? Без видоискателя в сторону степи у меня навести не полууучится хнык". Да?
Чего ты тут нам криворукого из телешопа изображаешь?

Ну ты чего, братюнь?

Roman_VH

Таки что на этих фотографиях спускаемый модуль. Тот что на корабле или тот что в воде? Они явно разные.
А ещё я понял почему они в воду садятся. - гуано из портков вымывают.

Да, это от души. Писать в теме лунных миссий и при этом даже не знать, чем Джемини от Аполлона по виду отличается. Даже не от Аполлона, а от массогабаритного макета для тренировок спасателей. И даже шутить на эту тему. Одно в этой шутке непонятно - как опровергатели в портках приводнившихся астронавтов оказались.