Вооружение армий потенциального противника (НАТО/США/пр.)

margadon, может расскажете тогда, как пулька калибра 7.62 из тушки на выходе вырывает дыру с кулак?

margadon

Тут всё зависит от скорости а не от энергии

Кинетическая энергия.

margadon

Милош Обилич

margadon

Этот рельсотрон хорош для попила бабла. Фсё! В любой преграде он оставит аккуратное отверстие с диаметром снаряда. То есть для нанесения максимального ущерба надо целиться в капитана корабля. За 200 км. Ага. И это раз.

Думается мне, что это аккуратное сквозное отверстие будет в диаметре - несколько метров. Ибо при переходе кинетической энергии в тепловую болванки массой килограмма в 3-4, летящей на скорости под 6 км\сек, бабахнуть должно знатно.

Нет, не так! Тут всё зависит от скорости а не от энергии. Киньте камень в окно - полное разрушение, хотя энергии -пшик! Выстрел шариком из рогатки - в первом стекле дырочка, второе разбито. Выстрел из пистолета -в первом стекле дырочка во втором дырочка с трещинами. Выстрел винтовки - две красивых дырочки. Энергия выросла на три порядка - разрушения уменьшились!

А куда тогда дерутся все мегаДжоули при контакте с, допустим, силовой установкой корабля и другой "начинкой", с которой столкнется снаряд на своём пути от борта к борту?

Милош Обилич

А куда тогда дерутся все мегаДжоули при контакте с, допустим, силовой установкой корабля и другой "начинкой", с которой столкнется снаряд на своём пути от борта к борту?

Пример еще проще: что будет с вторым стеклом, если в этом месте между стеклами положить обычную толстую книгу, к примеру

Милош Обилич

А куда тогда дерутся все мегаДжоули при контакте с, допустим, силовой установкой корабля и другой "начинкой", с которой столкнется снаряд на своём пути от борта к борту?

в том то и дело, что при столкновении с толстой броней или бетоном мегаджоули передадутся этому бетону и разрушения будут сильными,
а при столкновении с корабельной обшивкой, внутрикорабельными приборами, перегородкамии и т.п. болванка прошьет их насквозь и полетит дальше, со всеми своими мегаджоулями.
(что касается прямого попадания в силовую установку, то тут уже возможны варианты)

Я так представляю возможные разрушения современного корабля при попадании рельсотронной болванки:
1. Насквозь прошитый корпус и все переборки по пути снаряда (заделываются за 10-15 минут аварийной партией)
2. Несколько уничтоженных по пути приборов и механизмов, неприятно, но на кораблях все приборы и механизмы дублируются. Поврежденные же придется списать
3. С вероятностью 30% повреждение внутрикорабельных трубопроводов (локализуется за 10 мин, ремонтируется неспеша за пару дней силами экипажа)
4. С вероятностью более 50% повреждение электрооборудования. с замыканиями, выгораниями проводки, локальными пожарами.
Не смертельно, т.к. всё энергообеспечение корабля дублируется, переход на аварийное питание осуществляется мгновенно, но последующий ремонт долог и затратен.
5. Прямое попадание в жизненно важные устройства (главный двигатель, рулевое устройство, ЦКП, посты связи, оружие, погреба). Тут уже последствия могут быть серьезнее, но и шанс не велик.

как то вот так....

ТриждыДед

margadon

Тут всё зависит от скорости а не от энергии

Кинетическая энергия.

А если v = с?...
Получится Е=(mc^2)/2 - Эйнштейн неправ?

AlexMoscow

Милош Обилич

А куда тогда дерутся все мегаДжоули при контакте с, допустим, силовой установкой корабля и другой "начинкой", с которой столкнется снаряд на своём пути от борта к борту?

Пример еще проще: что будет с вторым стеклом, если в этом месте между стеклами положить обычную толстую книгу, к примеру

Народ, давайте не будем тупить! Одно дело- обладать энергией. Другое дело - передать энергию. И, главное - правильно её передать. То есть на разрушение преграды. Насколько я понимаю всю эту кухню, для твердого тела, скорость распространения ПРОДОЛЬНОЙ волны, волны сжатия, на порядки превосходит скорость поперечной волны - волны изгиба. В результате скоростной снаряд основную энергию передаёт преграде в узком конусе перед собой. Чем выше скорость, тем уже конус. На практике, скоростной снаряд, тупо выбивает цилиндрик из преграды. Срельните в книгу, и прочитайте отзывы. Первая сотня листов будет с аккуратной дырочкой, как от степлера. Дальше пуля теряет скорость, её начинает разворачивать и деформировать. Дырки в страницах теряют форму и увеличиваются. На выходе имеем грубые разрывы, как от медленного протыкания пальцем. Примерно так и с человеческим телом. Тем более оно нифига не твёрдое. Ежели усандалить в такой пакет из хорошей винтовки, в комнате обнаружиться два стеклянных цилиндрика и куча конфети.

margadon

Ежели усандалить в такой пакет из хорошей винтовки, в комнате обнаружиться два стеклянных цилиндрика и куча конфети.

Ваша проблема в том, что вы рассматриваете первичное воздействие без вторичного. Пуля из хорошей винтовки передаст книге такой импульс при пробитии - что она вынесет собой второе стекло. Просто потому, что на пробитие этой книги требуется определенная энергия и она будет передана книге. Вложите в книгу несколько слоев кевлара - будет еще хуже.
То же самое и с кораблем. Чем больше простенков и оборудования попадет в зону поражения самого снаряда, тем больше будет повреждений вторичных, нанесенных выбитыми их этих преград материалами. И если будет попадание в какой нибудь насос, редуктор, погон орудия, даже просто в битенг (что-то более серьезное чем пустая консервная банка) - тем серьезнее будут последствия вокруг. Попадание в трубу с жидкостью кроме пробития трубы вызовет гидроудар по системе. Ну и тд.

skroznik

А если v = с?...
Получится Е=(mc^2)/2 - Эйнштейн неправ?

Речь идет о кинетической энергии, т.е. энергии движущегося тела, а не просто об энергии

AlexMoscow

Пуля из хорошей винтовки передаст книге такой импульс при пробитии - что она вынесет собой второе стекло. Просто потому, что на пробитие этой книги требуется определенная энергия и она будет передана книге.

Нет, не передаст! Тупо не успеет. Книга получит энергию, затраченную на ВЫРЕЗАНИЕ 300 конфети. Сущие копейки. Более того, ежели скоростной снаряд передаст ВСЮ свою энергию преграде, разрушения могут быть мизерными. Пример - взрыв конденсатора, донышко улетает в окно, бьёт плашмя и падает на подоконник. Из стекла вырезает пятак, падающий в раму. Ежели тот же конденсатор тупо рукой бросить в стекло, был бы большой бздынь.

skroznik

А если v = с?...
Получится Е=(mc^2)/2 - Эйнштейн неправ?

Ну и где Вы наблюдали снаряд, движущийся с такой скоростью?

margadon

Нет, не передаст! Тупо не успеет. Книга получит энергию, затраченную на ВЫРЕЗАНИЕ 300 конфети. Сущие копейки.

Ну у нас уже идет разговор из серии "сам "передаст" Законы физики никто не отменял и энергии, полученной книгой при вырезании конфети - наверняка хватит чтобы выдавить поврежденное этой же пулей стекло.

margadon

Пример - взрыв конденсатора, донышко улетает в окно, бьёт плашмя и падает на подоконник. Из стекла вырезает пятак, падающий в раму.

И опять плохой пример. Смотрите формулу вычисления кинетической энергии. Масса донышка конденсатора и конденсатора целиком - существенно различаются.

AlexMoscow

margadon

Нет, не передаст! Тупо не успеет. Книга получит энергию, затраченную на ВЫРЕЗАНИЕ 300 конфети. Сущие копейки.

Ну у нас уже идет разговор из серии "сам "передаст" Законы физики никто не отменял и энергии, полученной книгой при вырезании конфети - наверняка хватит чтобы выдавить поврежденное этой же пулей стекло.

margadon

Пример - взрыв конденсатора, донышко улетает в окно, бьёт плашмя и падает на подоконник. Из стекла вырезает пятак, падающий в раму.

И опять плохой пример. Смотрите формулу вычисления кинетической энергии. Масса донышка конденсатора и конденсатора целиком - существенно различаются.

Скажу так - не надо было прогуливать физику в школе. Так же скажу -не надо было учить физику. Пользы не даёт ни первое ни второе. Физику надо ПОНИМАТЬ.

margadon

Скажу так - не надо было прогуливать физику в школе.

Вообще-то это единственный серьезный предмет, по которому у меня была пятерка
И понимание поражающих факторов кинетического оружия я получал не из учебника.

margadon

Физику надо ПОНИМАТЬ.

Без знаний понимать нечего будет.

Aist

Суть материала — рассказ американским читателям об испытании нового сверхоружия, разработанного американскими специалистами. Рейлган, рельсотрон, короче — пушка, где снаряд разгоняется электромагнитными полями. До впечатляющей скорости в 4500 миль в час или, если удобнее, 7200 км/ч. И снаряд, разогнанный до такой скорости, пробивает все, что попадается на его пути, за счет своей огромной энергии.

Да... Это круто!
7200 км/ч = 2 км/с, жрёт десятки мегаватт, помещается только на пароход, стоит $500 + $800 млн. И всё это при том, что в нашей обычной танковой пушке Д-81, насколько помню, ОБПС разгоняется обычными пороховыми газами до 1,8 км/с.
Перемога, чё...

Кстати - ДААА! Не знаю на счёт танковой пушки, но подкалиберный снаряд из пушки МТ-12 вылетал со скоростью 1575 м/с, при этом максимальная дальность стрельбы навесным огнём составляла 8200 метров... Откуда при повышении скорости на 1/3 появилась вдруг дальность в 200 км?
Это противотанковая пушка, серийно выпускавшаяся с 1970-года, та самая устаревшая "Рапира", из которой в ДЛНР жгли укротанки... Что характерно, электростанций им в комплекте не прилагалось и на 150 км они не стреляли, так что ТРЫНДЯТ пиндосы!

Viktor1964

так что ТРЫНДЯТ пиндосы!

А я сразу сказал:
"Нас рельсами не запугать!!!

Индийская суперпушка:

Viktor1964

Кстати - ДААА! Не знаю на счёт танковой пушки, но подкалиберный снаряд из пушки МТ-12 вылетал со скоростью 1575 м/с, при этом максимальная дальность стрельбы навесным огнём составляла 8200 метров... Откуда при повышении скорости на 1/3 появилась вдруг дальность в 200 км?
Это противотанковая пушка, серийно выпускавшаяся с 1970-года, та самая устаревшая "Рапира", из которой в ДЛНР жгли укротанки... Что характерно, электростанций им в комплекте не прилагалось и на 150 км они не стреляли, так что ТРЫНДЯТ пиндосы!

Пока это все конечно красивая реклама, но рано или поздно возможно у них получится. Если перспективная силовая установка позволит стрелять на 300-400 км снарядами со скоростью более 6 км\сек при дульной энергии за 60мДж, это будет ведьма интересно. Где-то попадалась инфа о том, что в ТЗ разработчикам было указано о необходимости сделать снаряды управляемыми и они решают эту задачу.

marten333

Индийская суперпушка:

phpBB [media]

пока они будут плясать вокруг своей пушки, их уже давно в плен возьмут...

прохожий

пока они будут плясать вокруг своей пушки, их уже давно в плен возьмут...

Тонкий расчёт! Будут сдаваться в плен малыми группами по 3-5 миллионов чел-к.
И потихоньку оккупируют агрессора.

marten333

Индийская суперпушка:

Ну, чистые злодеи! На пушку денег хватило, а на подмётках для солдатиков сэкономили. Ишь, как им пятки то припекает! А пуха походу норм.

W54

W54

Новый «Абрамс»: попытка США угнаться за «Арматой»

Бронекапсула имеется? Нет... Башня необитаема? Обитаема... "Автомат заряжания" по прежнему мускулистый негр? Да... Ну и всё этим сказано...

Viktor1964

W54

W54

Новый «Абрамс»: попытка США угнаться за «Арматой»

Бронекапсула имеется? Нет... Башня необитаема? Обитаема... "Автомат заряжания" по прежнему мускулистый негр? Да... Ну и всё этим сказано...

Ключевое слово "попытка". Будет удачная, или не очень, но денежку они распилят однозначно.

W54

Ключевое слово "попытка". Будет удачная, или не очень, но денежку они распилят однозначно.

Ну, это уж как водится... В распиле оборонного бюджета пиндосам равных нет!