Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Вооружение армий потенциального противника (НАТО/США/пр.)

nordrus 285 03/07/2014 21 Апатиты 29/05/2016 в 17:06
Petrover 6512 04/07/2014 494 Санкт-Петербург 29/05/2016 в 17:21
Электромагнитное оружие перспективно, но все упирается в потребление большого кол-ва электроэнергии.

Уменьшенные копии люди дома собирают.


Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 29/05/2016 в 18:09
nordrus

угу, гигаватт электроэнергии в устройстве размером с маленький чемоданчик и такие устройства у СШП есть уже сейчас? Авторы передачи насмотрелись Дж. Лукаса? Пуля, разогнанная до 100 км/сек? А силу отдачи они посчитали? Закон сохранения импульса никто не отменял! Импульс пули в 1 грамм вылетевшей со скоростью 100 км/с равен 100 кг*м/с. грубо говоря, отдача составит удар грузом в 100 кг, двигающимся со скоростью 1 м/с... Ладно, что при промахе пуля улетит чуть ли не в межзвёздное пространство... Короче с физикой у авторов передачи - реальные проблемы. Кстати, двигаясь с подобной скоростью, пуля от трения если не испарится, то превратится в каплю. Чай в атмосфере движется!
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 29/05/2016 в 18:23
Viktor1964
Кстати, двигаясь с подобной скоростью, пуля от трения если не испарится, то превратится в каплю. Чай в атмосфере движется!

Испарится, причем со взрывом в миниатюре. Челябинский метеорит на какой скорости вошел в атмосферу?
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 30/05/2016 в 00:55
AlexMoscow
Испарится, причем со взрывом в миниатюре. Челябинский метеорит на какой скорости вошел в атмосферу?


Кстати, да... Вошёл в атмосферу Земли на скорости около 18 км/с. И начал испаряться и разваливаться ещё на 30-километровой высоте... Так что сказки про 100 км/с - это сказки и есть. К тому же Земля круглая, а сей снаряд с подобной скоростью летит практически по прямой, то есть дальность стрельбы ограничена линией горизонта (прямой видимостью). С высоты наблюдателя (оружия) в 10 м линия горизонта находится в 12 км (всего), именно этой дистанцией и будет ограничена дальность стрельбы. А с высоты человеческого роста (1,8 метра) горизонт так вообще находится в 5 км! Таблица расстояния до горизонта (удаления горизонта) в зависимости от высоты глаз наблюдателя.
То есть для обеспечения высокой дальности подобное оружие надо поднимать на большую высоту, но не забываем про его массу, необходимость чуть ли не АЭС для обеспечения электроэнергией и, опять же - отдачу, так как закон сохранения импульса никуда не делся! При этом для загоризонтной стрельбы с поверхности скорость должна быть меньше 1-й космической (7,9 км/с) иначе снаряд просто улетит в космос, а не полетит по баллистической траектории за горизонт. Но даже со скоростью в 5 км/с для загоризонтной стрельбы снаряд полетит по неплохой такой параболе в верхней точке во многие десятки км! С учётом наличия ОТРК с дальностью до 500 км, которые ещё и управляемые ракеты используют с гораздо более рациональной траекторией и высокой точностью, электромагнитные пушки являются нерациональными, дорогими и с точностью будут реальные проблемы...
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 30/05/2016 в 02:06
Petrover
Электромагнитное оружие перспективно, но все упирается в потребление большого кол-ва электроэнергии.

Вы немного не верно написали, все упирается в охуэ***е потребление электроэнергии. Там конечно можно поиграть с конденсаторными батареями и т.д. и даже добиться вполне приличных показателей по потреблению.
Но вопрос остается на повестке дня один: "Нахуа это все?"
Скорость снаряда кардинально повысить не получится без усложнения конструкции самого снаряда.
Радиус удара в режиме артиллерии 200 км, в реальности я думаю не больше 50-80 км.
Прямой наводкой не больше 5 км.
Сложность устройства просто неимоверная.
Да, может и можно из этой пушки красиво расстрелять корабль в море, но сдается мне что ни один корабль оснащенный ракетным вооружением не будет подходить на такие расстояния чтоб попасть в зону поражения этим чудо оружием.
nordrus 285 03/07/2014 21 Апатиты 30/05/2016 в 10:57
Stepan Stepanich
"Нахуа это все?"

Прогресс. Когда-то кто-то пищаль изобрел, а другие говорили "Нахуа это все?, мечами порубаем" А теперь ракетами стреляем.
Так что первые разработки, а далее начнется модернизация. И гладишь лет через 30 войдет в широкое употребление.
прохожий 35086 12/10/2004 3531 Севастополь 30/05/2016 в 11:05
nordrus
Stepan Stepanich
"Нахуа это все?"

Прогресс...

прогресс -- это когда создаётся что-то "нужное в хозяйстве", а не всякая бесполезная хрень... :)
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 30/05/2016 в 13:11
прохожий
прогресс -- это когда создаётся что-то "нужное в хозяйстве", а не всякая бесполезная хрень... :)


Если они смогут добиться нормальной точности при подходящей дальности - эта хрень станет полезной по причине небольшой цены одного выстрела. Болванка всяко дешевле сверхзвуковой ракеты.
Но если в итоге придется на эту болванку навешивать самонаведение и проч. - цена выстрела в купе с ценой самой установки может лишить эту затею экономического смысла. А война - это в первую очередь экономика.
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 30/05/2016 в 14:53
AlexMoscow
Если они смогут добиться нормальной точности при подходящей дальности - эта хрень станет полезной по причине небольшой цены одного выстрела.

А то что стоимость всей приблуды целиком так-же размазывается на количество совершенных выстрелов как бы не в счет?
Да и история напоминает ихний лазер с накачкой от атомного взрыва по программе СОИ, в который они вложили миллиарды, а он так и не показал никаких результатов.
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 30/05/2016 в 22:28
Ехидные комментарии. Рейлган, рельсотрон... лохотрон!
Роман Скоморохов




Новости от "Уолл-Стрит Джорнэл". Восхищаюсь. Понимаю, что в некоторых вещах мы отстали от США навсегда. А именно — в распиле бюджета. И это приятно осознавать. Не менее приятно, чем понимать, что кое в чем мы Америку обгоняем. А именно — в понимании сути некоторых процессов в головах и обществе.

Итак, WSJ опубликовал сенсационный материал с комментариями высокопоставленных чиновников военного ведомства типа Мэта Уинтера, главы управления специальных разработок ВМС США, и первого заместителя министра обороны Роберта Уорка.

Суть материала — рассказ американским читателям об испытании нового сверхоружия, разработанного американскими специалистами. Рейлган, рельсотрон, короче — пушка, где снаряд разгоняется электромагнитными полями. До впечатляющей скорости в 4500 миль в час или, если удобнее, 7200 км/ч. И снаряд, разогнанный до такой скорости, пробивает все, что попадается на его пути, за счет своей огромной энергии.

Там же и видео есть с испытаний...

Продолжение...
"Нельзя игнорировать тот факт, что Россия обладает способностью производить и выстреливать на огромные расстояния обычные боеприпасы большой массы. Нам нужно уметь противостоять таким залпам. Рельсотрон потенциально даст нам такое средство", — говорит Роберт Уорк.

Что ж, хорошо, что господин Уорк понимает, что нам есть что запульнуть в сторону Америки. И что Америке сегодня очень сложно что-то противопоставить новейшим российским комплексам. Однако настолько ли очередная "вундервафля" способна остановить "Ярсы" и "Воеводы", насколько в этом уверен господин Уорк?

Господа уверены. В их мечтах уже бороздят моря корабли, вооруженные чудо-оружием. Поражающие, по словам Уинтера, "корабли, танки и террористические лагеря". Особенно про "террористические лагеря" порадовало. То, что так и не смогли сделать славные ВВС США, будут делать не менее славные ВМС США. А именно — поражать. Точно и неотвратимо.

Но почему именно ВМС США?

Все просто. Энергопотребляемость нового оружия не просто впечатляет. Для того чтобы рельсотрон работал, требуется установка мощностью "всего" 25 мегаватт. Что сопоставимо с электростанцией, обеспечивающей энергией небольшой городишко, тысяч на 8-10 жителей. Поэтому понятно, что говорить о мобильности, да еще и упоминая в контексте Россию и Китай, могут только ВМФ.

Что ж, расклад неплохой. Имея чудо-бандуру, имея в распоряжении корыто, способное напитать эту хреновину мегаваттами энергии, можно и рассуждать о ее реальных испытаниях и применении. Против кого — понятно, цели найдутся.

Однако, есть нюансы. Как всегда, впрочем.

Разработку этого чудо-оружия ВМС США ведут уже 10 лет. И угрохали на это дело 500 млн. долларов. На сегодняшний день на испытательном полигоне в Дальгрене (Вирджиния) находятся две таких установки. Одна от компании BAE Systems, вторая от General Atomics. И на протяжении 4 лет, с 2012 года, проходила отладка этих систем. И вот, свершилось. Американцам показали чудо-оружие в действии.

Далее планируется установить эти рейлганы на катамаран JHSV-3, чтобы провести испытания уже на море.

И вот внимание, нюанс на выход!

Управление специальных разработок "попросило" у Пентагона еще чуть-чуть денег. На окончательную доводку образцов и полевые (точнее, морские) испытания.

А сколько же это "чуть-чуть"?

800 (восемьсот) миллионов долларов. Туш, бурные аплодисменты, переходящие в овацию!

Можно много говорить о перспективах рельсотрона, но цифра вызывает просто восхищение. Десять лет, полмиллиарда долларов, и вот он, свет в конце тоннеля! Всего-то 800 миллионов долларов, и Россия и Китай будут дрожать от одной перспективы появления у берегов судна, несущего на борту чудо-бабахалку.

Вот как надо бюджет пилить! Есть чему учиться. Особенно если эпизоды истории с лазерным оружием, самолетами-невидимками и прочими чудесами ничему не научили. Посмотрим, кстати, научили, или нет. Скорее всего, не научили. Но так как это не наш бюджет, то и переживать за него не будем. Человеку понимающему ясно и так, что рельсотрон — такой же лохотрон, как и многие другие изобретения в области супероружия.

Еще бы бластер запилили. Чтобы мы тут совсем аппетит потеряли.

А еще лучше — реактивный двигатель для космических ракет. Чтобы от русских не зависеть.

http://topwar.ru/95965-ehidnye-kommentarii-reylgan-relsotron-lohotron.html
алекс-юстасу 7668 12/09/2008 3357 Севастополь 31/05/2016 в 06:30
Для нашего Форума тема подводного флота, думается, весьма интересна.

Подлодки США против подлодок РФ сравнение и факты
POLITCHTIVO. Военное обозрение.
Вклад в развитие подводных лодок в США очень велик. Ещё во время Войны за независимость, в 1775 году, школьный учитель из Коннектикута Дэвид Бушнелл построил подводную лодку «Черепаха», которая стала первым кораблём своего класса, применённым в боевых действиях (7 сентября 1776 года). Первое успешное боевое применение субмарины также связано с США: во время Гражданской войны конфедератами из Северной Каролины была построена подводная лодка H. L. Hunley, потопившая стоявший на рейде американский винтовой шлюп USS Housatonic. Первой российской же подводной лодкой, официально принятой на вооружение, стала субмарина «Дельфин», вошедшая в состав флота в 1903 году под обозначением «миноносец № 150». Она была вооружена двумя внешними решётчатыми торпедными аппаратами системы Джевецкого и имела полное водоизмещение 124 тонны. Советское время отмечено созданием ряда лодок мировых рекордсменов: самые большие лодки — проект 941 «Акула» (подводное водоизмещение — 48 000 тонн), самая скоростная — проект 661 «Анчар» (до 44,7 узлов), самая глубоководная — 685 «Плавник» (до 1 250 м), скоростные и манёвренные подводные истребители проекта 705К «Лира». В настоящее время на вооружении ВМФ России состоят подводные лодки 13 проектов.

В нынешнее же время наиболее мощным считается подводный флот США, и как заявляет Эштон Катчер:несмотря на "сравнительно высокий технологический потенциал России и КНР, США сохранят превосходство и в будущем". Из чего это исходит в общем и целом понятно - когда требуется повысить расходы на оборонку - выдвигаются идеи о отставании американского подводного флота в развитии, когда же нужно повысить боевой дух солдат во время посещения военной базы - американская армия всех сильней.

С этого момента поподробнее: согласно действующему плану закупок ВМС США на 30 лет, флот многоцелевых подлодок в 2022 году будет менее допустимого минимума в 48 лодок, а еще через 6 лет останется всего 41 субмарина. Нехватка многоцелевых подводных лодок продлится в ВМС США до 2034 года.

"Флот не в состоянии что-либо изменить", - поделился с Navy Times на условиях конфиденциальности аналитик Конгресса США, – "это следствие решений, принятых за последние 20 лет".

Дефицит субмарин ВМС США намереваются компенсировать продлением срока их службы и увеличением продолжительности автономного плавания. 16 подлодок класса Los Angeles выйдут из боевого состава на год позже положенного, и как минимум один месяц будет добавляться к продолжительности каждых 40 боевых служб – это примерно 25% всех автономок – в течение 8 лет, что позволит командованию иметь каждый день около 10 подводных лодок на боевой службе. Средняя длительность боевой службы многоцелевой субмарины составляет 6 месяцев; пока не ясно, когда именно она возрастет.

Неутешительные вести для любителей выставлять америку мировым гегемоном.

Тем временем, как обстоят дела в подводном флоте РФ?




Проект 955 и 955А "Борей"
В строю — 3, строятся — 3, планируемый состав серии — 8...10 подлодок.


Самый новый и современный проект подводного стратегического ракетоносца во всем мире. Конструктивные особенности и шумовые характеристики РПКСН пр. 955 позволяют отнести их к новому, четвертому поколению подводных атомоходов. Вооружение: ракетный комплекс Д-30 с 16-ю баллистическими ракетами подводного базирования Р-30 "Булава". Новые лодки "Борей" и твердотопливные ракеты открывают новую эпоху в истории отечественного подводного флота.

Проект 667БДРМ "Дельфин"
В строю — 7 единиц (1981-90 гг.).

Боевое ядро морских стратегических ядерных сил. Носители трехступенчатых баллистических ракет подводного базирования Р-29РМУ2 "Синева". Главным козырем "Синевы" по сравнению с твердотопливными "Трайдентом" и "Булавой" являются их выдающиеся энергомассовые характеристики (стартовая масса/дальность стрельбы/забрасываемый вес), обусловленные фундаментальными свойствами жидкого топлива.



Проект 667БДР "Кальмар"

Три лодки, вступившие в строй в 1980-82 гг., вооруженные комплексом Д-9Р (16 пусковых установок шахтного типа с жидко-топливными ракетами Р-29Р). Ожидается, что устаревшие "Кальмары" будут постепенно выведены из боевого состава и заменены новейшими "Бореями".

Проект 941УМ
ТК-208 "Дмитрий Донской" — последний из тяжелых РПКСН типа "Акула", переоборудованный в пусковой стенд для испытаний БРПЛ "Булава".
Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами (ПЛАРК) — 8 единиц, все принадлежат к проекту 949А "Антей" (1986-96 гг.). Знаменитые "убийцы авианосцев", каждый из которых несет по 24 противокорабельные ракеты "Гранит".

Многоцелевые атомные подводные лодки — 21 единица. Разношерстое семейство, представленное представителями пяти проектов:

пр. 671РТМ(К) — четыре подлодки. Запланирован вывод из состава флота;

пр. 945 и 945А — четыре подлодки с корпусами из титана. Ведется глубокая модернизация с установкой современных систем и оружия. Все "Кондоры" и "Барракуды" вернутся в строй к началу следующего десятилетия;

пр. 971 "Щука-Б" — двенадцать кораблей. Девять в боевом составе, три в резерве и в затянувшемся на десятилетие ремонте. Еще одна подлодка (К-152 "Нерпа") передана в лизинг Индии. На момент постройки (80-90 гг.) "Щуки-Б" были самыми грозными и совершенными субмаринами в своем классе. Таковыми остаются и сегодня, с поправкой на возраст. Имеется несколько модификаций ("Улучшенная Щука"), некоторые представители проекта в настоящий момент проходят модернизацию по различным программам;



— пр. 885 "Ясень". Многоцелевая АПЛ четвертого поколения, оснащенная ракетным комплексом "Калибр". Лодка "Ясень" претендует на звание лучшей в своем классе среди всех зарубежных аналогов. В настоящий момент в строю находится один корабль этого типа (К-560 "Северодвинск"). На верфях — еще три корпуса, строящиеся по обновленному проекту 885М "Ясень-М". Планируемый состав серии — 8 субмарин;

Атомные подводные лодки специального назначения — 2 единицы:
— носитель глубоководных станций БС-136 "Оренбург" (переоборудована из ракетоносца пр. 667БДР);
— атомная глубоководная станция АС-12 "Лошарик" (пр. 10831), предельная глубина погружения 6000 м, вооружение отсутствует.

В настоящий момент по специальному проекту переоборудуют еще один недостроенный атомный ракетоносец К-139 "Белгород" (пр. 09852).
Дизель-электрические подводные лодки — 20 единиц, среди которых:
— 18 "Варшавянок" (пр. 877 и 636.3);
— 1 Б-585 "Санкт-Петербург" (пр. 677 "Лада" ) — в опытной эксплуатации на СФ;
— 1 Б-90 "Саров" (пр. 20120) — экспериментальная ДЭПЛ для испытания новых образцов вооружений.

В ближайшие годы отечественный ВМФ должен пополниться еще шестью ДЭПЛ, среди которых будут две "Лады"и четыре "Варшавянки".


Тем временем, как обстоят дела в США?

Атомные подводные лодки с баллистическими ракетами (ПЛАРБ — соответствуют отечественным РПКСН). На вооружении единственный тип — "Огайо". В строю 14 лодок, построенных в период с 1981 по 1997 г.

Связка "Огайо" — "Трайдент-2" может считаться эталоном морских ядерных вооружений. Носитель — уникальная лодка, до недавнего времени считавшаяся самой скрытной из существующих АПЛ. И твердотопливная ракета с непревзойденными массогабаритами и ТТХ (неслучайно, на борту не самой крупной "Огайо" поместились 24 БРПЛ).



Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами (SSGN) — 4 единицы. Были переоборудованы из ПЛАРБ типа "Огайо". На борту каждой 154 "Томагавка".




По этому направлению у нас хороший задел. А тем более с "Калибрами" и прочими вкусняшками. ))
Супостат в напряге.
beautiful_truth 6792 28/10/2010 238 31/05/2016 в 08:22
Мне вот что интересно,говорят что корабли будут оснащены рельсотроном-как будет достигнута точность при стрельбе на большую дистанцию,если при малейшей качке разброс будет очень приличным?
Sevas47 1474 27/08/2014 132 31/05/2016 в 10:44
beautiful_truth
если при малейшей качке разброс будет очень приличным?


Так же, как и обычная арт.установка корабельная или ПУ КР
Fyn 1347 04/03/2014 228 Санкт-Петербург 31/05/2016 в 11:21
beautiful_truth
Мне вот что интересно,говорят что корабли будут оснащены рельсотроном-как будет достигнута точность при стрельбе на большую дистанцию,если при малейшей качке разброс будет очень приличным?

управляемый снаряд.
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 31/05/2016 в 11:25
Fyn
управляемый снаряд.

Чем управляемый?
ЭМИ от магнитного поля при запуске снаряда выведет из строя любую систему управления.
Оперение любое сильно снизит ТТХ снаряда и увеличит площади нагрева от трения.
И ещё много чего.
beautiful_truth 6792 28/10/2010 238 31/05/2016 в 11:27
Sevas47
Так же, как и обычная арт.установка корабельная или ПУ КР

Все таки обеспечить точность на расстоянии 40км намного легче,чем 150 км.
Все таки не зря отказались от артиллерии-слишком сильно зависит от погоды и в сравнении с ракетами-значительно уступает в эффективности.
Тем более,что проблематично оснастить снаряды начинкой-снаряд буквально горит на такой скорости.По сути-это болванки,которыми надо точечно попадать.
Fyn
управляемый снаряд.

Гугл выдает,что...только надеются создать управляемые снаряды.
Sevas47 1474 27/08/2014 132 31/05/2016 в 15:09
beautiful_truth
Сырая идея какая-то с этим рельсотроном получается....скорее вообще не получается
прохожий 35086 12/10/2004 3531 Севастополь 31/05/2016 в 15:15
Sevas47
beautiful_truth
Сырая идея какая-то с этим рельсотроном получается....скорее вообще не получается

похоже, американские "изобретатели" свои идеи черпают из голливудской фантастики... :) потому нифига и не получается... :)
beautiful_truth 6792 28/10/2010 238 31/05/2016 в 16:05
Sevas47
Сырая идея какая-то с этим рельсотроном получается....скорее вообще не получается

Денег и инженеров у них до хрена.Даже если не доведут до ума-наработки можно применить в других отраслях.Судя по всему-стараются финансировать как можно больше разных проектов в надежде,что в каком проекте будет прорыв.
Aist 2766 07/11/2008 1441 Севастополь 31/05/2016 в 18:19
Суть материала — рассказ американским читателям об испытании нового сверхоружия, разработанного американскими специалистами. Рейлган, рельсотрон, короче — пушка, где снаряд разгоняется электромагнитными полями. До впечатляющей скорости в 4500 миль в час или, если удобнее, 7200 км/ч. И снаряд, разогнанный до такой скорости, пробивает все, что попадается на его пути, за счет своей огромной энергии.
Да... Это круто! :mrgreen:
7200 км/ч = 2 км/с, жрёт десятки мегаватт, помещается только на пароход, стоит $500 + $800 млн. И всё это при том, что в нашей обычной танковой пушке Д-81, насколько помню, ОБПС разгоняется обычными пороховыми газами до 1,8 км/с.
Перемога, чё... :bravo:
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 31/05/2016 в 22:01
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 01/06/2016 в 02:51
beautiful_truth
Денег и инженеров у них до хрена.Даже если не доведут до ума-наработки можно применить в других отраслях.Судя по всему-стараются финансировать как можно больше разных проектов в надежде,что в каком проекте будет прорыв.

Американцы действуют по принципу своих комиксов и фильмов, пытаются создать вундервафлю, сверхоружие, чтоб один раз построил и всех убил. Но жизненный опыт показывает, что это бессмысленно, на любую хитрую ж..у найдется свой х*й с резьбой.
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 02/06/2016 в 23:42
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/06/2016 в 09:29
Второй за несколько часов самолет элитных военных подразделений США потерпел крушение, сообщают СМИ.
Самолет F/A-18 из группы высшего пилотажа ВМС США потерпел крушение в районе города Нэшвилл, штат Теннессии, передает РИА «Новости» со ссылкой на Fox News и WKRN-TV.

Один человек погиб в результате аварии - кто именно, пока не сообщается.


Истребитель F-16 демонстрационной эскадрильи ВВС США Thunderbirds, совершавший полет над академией ВВС в штате Колорадо, потерпел крушение, сообщают СМИ.