escarchaМГ"Народ" во всей красе.
эх, если бы царек впихнул бабло не в войну, а в образование того самого народа...
Думаете, что пример, приведенный Буниным, был следствием плохого образования?escarchaв образование того самого народа...
МГДумаете сейчас, убери власть или сделай ее недееспособной, "народ" до подобного не скатится?
Приазовец_Думаете, что пример, приведенный Буниным, был следствием плохого образования?escarchaв образование того самого народа...
escarchaМГ"Народ" во всей красе.
эх, если бы царек впихнул бабло не в войну, а в образование того самого народа...
зимнее солнышкоescarchaМГ"Народ" во всей красе.
эх, если бы царек впихнул бабло не в войну, а в образование того самого народа...
Все же думаю, что первопричиной развала Российской Империи и последущей Революции стало не отсутствие образования народа. А сказать спасибо нужно либерал-предателям, очень даже грамотным и блестяще образованным. Это они скинули царя и создали все условия для захвата власти большевиками, которые этой возможностью блестяще воспользовались и уже власть не отдали. Прав был Ленин, когда сказал(с): "всякая власть стоит ровно столько, насколько она способна себя защитить". К февралю 1917 года, царская власть ничего не стоила, к октябрю 17-го столько же стоила власть Временного правительства, а к 91-му эту же цену обрела власть коммунистов.
МГА что касается объективности, то трудно найти более объективное.
yaros66МГА что касается объективности, то трудно найти более объективное.
Угу,что у вас по философии было? Насчет объективности и субъективности, Вы однако суперсубъективны,(ничего в этом лично плохого не вижу) , но выдавать труды адепта Белого Движения, за объективизм, простите научный нонсенс,(чего только его труды про Колчака стоят) или хотя бы исходя из того факта что половина историков с ним не согласна, здесь объективизмом не пахнет. Впрочем это мое субъективное мнение.Да и кстати насчет определения Ленина о власти, вы можете поспорить? У него то как раз очень все четко сказана, но ваша к нему предубеждение не позволяет это признать.
yaros66
Цитата:
Строго говоря, осталось все, как и было при Николае II, только тогда один немощный правитель делал, что прикажет Распутин, теперь несколько импотентов — что прикажет Совет рабочих и солдатских депутатов. Существенная разница лишь в том, что прежде судьбой России вершил один проходимец, Распутин, теперь сотни проходимцев — «собачьи и разбойничьи депутаты».
(С) Врангель
yaros66Я уже приводил это высказывание Врангеля по-отношению к царю и Временному правительству, взято из источника который так любит цитировать МГ, но он выбирает удобные для него цитаты, а это и есть полный субъективизм.И одно лишь это может служить иллюстрацией для лекции Кручинина.
зимнее солнышко
Послушала это выступление и полностью с вами согласна. Никакого объективного анализа не увидела, а лишь выдавание желаемого за действительное. Назвать патриотами Временное правительство, это сильно, вызвало лишь улыбку.
Российская Империя посыпалась после Февральской революции-при активном участии Временного правительства, которое приветствовало отделение территорий и развалило армию своими указами. До смешного! Тот же Корнилов затеял реформу по разделу российской армии на русскую и украинскую! Если бы патриот-царь арестовал бы в феврале Керенского, Милюкова, Гучкова и ещё пару десятков генералов, то и революции может быть и не было бы. Но элиту вешать рука у него не поднялась. Он мог вешать безоружных крестьян, давать приказ стрелять по безоружным рабочим идущим 9 января 1905 года к царю за правдой.Вот и закончил дни в подвале подводя под страшную смерть и своих детей. Ну, и где тут патриотизм?
Большая же часть царского офицерства перешла в Красную армию потому что поняла, что только Красные сражаются за "Единую и неделимую", а за Белыми стоят западные хозяева, которые разорвут Россию на части, а РОВС(Русский корпус) вообще присягнул Гитлеру, наверное от великого патриотизма.
МГзимнее солнышко
Послушала это выступление и полностью с вами согласна. Никакого объективного анализа не увидела, а лишь выдавание желаемого за действительное. Назвать патриотами Временное правительство, это сильно, вызвало лишь улыбку.
Российская Империя посыпалась после Февральской революции-при активном участии Временного правительства, которое приветствовало отделение территорий и развалило армию своими указами. До смешного! Тот же Корнилов затеял реформу по разделу российской армии на русскую и украинскую! Если бы патриот-царь арестовал бы в феврале Керенского, Милюкова, Гучкова и ещё пару десятков генералов, то и революции может быть и не было бы. Но элиту вешать рука у него не поднялась. Он мог вешать безоружных крестьян, давать приказ стрелять по безоружным рабочим идущим 9 января 1905 года к царю за правдой.Вот и закончил дни в подвале подводя под страшную смерть и своих детей. Ну, и где тут патриотизм?
Большая же часть царского офицерства перешла в Красную армию потому что поняла, что только Красные сражаются за "Единую и неделимую", а за Белыми стоят западные хозяева, которые разорвут Россию на части, а РОВС(Русский корпус) вообще присягнул Гитлеру, наверное от великого патриотизма.
Ваши перлы просто доставляют И патриотизме, и о элите, и о царском офицерстве...
Вы вообще читаете хоть что-либо? А думать хоть чем пробовали? Мир что, на лозунгах держится, коими вы тут мусорите?
Мдя...
О каком понимании исторических процессов, о каком опыте, о какой коррекции может идти речь? Вы на Тверской часом вчера не тусили?
МГЛекцию вы не смотрели, отписавшись сразу через несколько минут, книг автора и статей не читали, найди в инете, что он - историк Белого движения.
зимнее солнышкоО каком понимании исторических процессов, о каком опыте, о какой коррекции может идти речь? Вы на Тверской часом вчера не тусили?
Да, куда уж мне с моим ограниченным умом исторические процессы понять? Это только вам видимо истина открылась? Кстати, Тверская причём?
МГзимнее солнышкоО каком понимании исторических процессов, о каком опыте, о какой коррекции может идти речь? Вы на Тверской часом вчера не тусили?
Да, куда уж мне с моим ограниченным умом исторические процессы понять? Это только вам видимо истина открылась? Кстати, Тверская причём?
Ох уж эти бедняги историки, старающиеся влезть в шкуру эпохи, а не только тасующие кастрированные факты (как у этого Гоблина).
Человек 2 часа разбирал характеры участников, цитировал их письма и воспоминания, которые вы естественно не читали, анализировал мотивации через положение в обществе, должность, прошлую жизнь... А в ответ на свою лекцию получил в вашем изложении весь пакет знаний об этом периоде в двух абзацах, сформулированных еще при СССР.
Вы слышали, вчера царь Владимир Крымский (ну почти "кровавый") разогнал мирную демонстрацию "народа" на Тверской?
Эх, если бы Янык в 2014 в Киеве стал Яныком-кровавым... было бы совершенно мирная нынче ситуация.
зимнее солнышкоИ да, я считаю досадным упущением и недальновидностью со стороны Януковича не воспользоваться всей полнотой власти, это кстати и Горбачева касается в конце 80-х, начале 90-х касается, но у этих персон, видимо были другие личные меркантильные интересы.
зимнее солнышкоРоссийская Империя посыпалась после Февральской революции-при активном участии Временного правительства, которое приветствовало отделение территорий и развалило армию своими указами. До смешного! Тот же Корнилов затеял реформу по разделу российской армии на русскую и украинскую!
зимнее солнышкоЕсли бы патриот-царь арестовал бы в феврале Керенского, Милюкова, Гучкова и ещё пару десятков генералов, то и революции может быть и не было бы. Но элиту вешать рука у него не поднялась.
зимнее солнышкоОн мог вешать безоружных крестьян, давать приказ стрелять по безоружным рабочим идущим 9 января 1905 года к царю за правдой.Вот и закончил дни в подвале подводя под страшную смерть и своих детей. Ну, и где тут патриотизм?
зимнее солнышкоБольшая же часть царского офицерства перешла в Красную армию потому что поняла, что только Красные сражаются за "Единую и неделимую", а за Белыми стоят западные хозяева,
Вчера царскосельский комендант рассказывал подробно все, что делает сейчас царская семья. И это тяжело. Вообще, все правы — и кадеты правы, и Горький с «двумя душами» прав, и в большевизме есть страшная правда. Ничего впереди не вижу, хотя оптимизм теряю не всегда. Все, все они, «старые» и «новые», сидят в нас самих; во мне по крайней мере. Я же вишу в воздухе: ни земли сейчас нет, ни неба. При всем том Петербург опять необыкновенно красив.
зимнее солнышкоизучая тему Гражданской войны
зимнее солнышкоЛенин со товарищи создавал новый работоспособный управленческий аппарат.
зимнее солнышкоКоммунисты шли в народ с лозунгом"землю крестьянам,заводы рабочим"
зимнее солнышкобелогвардейцы хотели загнать рабочих опять в бараки
зимнее солнышкобелые офицеры сами способствовали действиям иностранных военных интервентов на территории собственной взбунтовавшейся страны. Или они были столь наивными, полагая, что впуская в страну иностранные войска, позволяя воевать против своих сограждан,после победы белого движения эти войска не продолжат рвать Россию в клочья.
зимнее солнышкоКому в результате победы Белого движения достались бы богатства России? Бывшим владельцам? Или воевавшим за Белых офицерам?Сколько Белые готовы были отдать Антанте чтобы та позволила им править своим маленьким государством? Насколько независимое было бы это государство ?
МГyaros66Я уже приводил это высказывание Врангеля по-отношению к царю и Временному правительству, взято из источника который так любит цитировать МГ, но он выбирает удобные для него цитаты, а это и есть полный субъективизм.И одно лишь это может служить иллюстрацией для лекции Кручинина.
то высказывание Врангеля лишь показывает, что он был и остался обыкновенным солдафоном, кормящимся из газетных сплетен. В результате и его итог, как и армии, которой он командовал, увы.
Лекцию вы не смотрели, отписавшись сразу через несколько минут, книг автора и статей не читали, найди в инете, что он - историк Белого движения.
Всё как всегда, крикливое ничто.
yaros66Простите массовый расстрел в Петрограде заложников? Это когда было и какие заложники?, тоже про кровавый шабаш в Крыму.....
yaros66Мой прадед крепкий сибирский крестьянин, убил своего пастушка за то что тот недоглядел за коровой, дед после этого проклял частную собственность подался в большевики/
зимнее солнышкоДаже если отбросить все то, что придумала большевистская пропаганда, то ведь русские писатели наверно, не врали когда описывали жизнь простого народа в то время. И что " хорошего" доставалось,например,детям при той власти:непосильный труд на фабриках, в подмастерьях у хозяев.Стоит только почитать классику: Короленко, Некрасова, Горького,Чехова. Они ведь в то же самое время жили и уж точно своим современникам врать не стали бы я думаю. В том же интернете сейчас много подлинных старинных фотографий простых людей , детей того времени найти можно, или в Третьяковскую галерею сходить. Вот и насчёт Белого движения вы подтверждаете мои мысли, почти все предатели, о чем свидетельствует их же поддержка Гитлера во время ВОВ. А вообще в гражданских войнах, революциях, обе противоборствующие стороны уничтожали своих противников безжалостно. Что французские революции, немецкие, Гражданская война в США,Испании... Непонятно, почему в России должно быть по другому.
Наши историки, и еще больше наши писатели, действовали по Випперу, а некоторые даже по Соллогубу: «Я беру кусок жизни, грязной и грубой, и творю из нее легенду, ибо я — поэт».
Вся восточная политика Германии Вильгельма и Гитлера — была построена на очень тщательном изучении русской литературы — некоторые убытки понесли и Вильгельм, и Гитлер.
Весь русский правящий слой делился по линии четвертого измерения. Каждый русский интеллигент служил правительству, получал деньги от правительства и был в оппозиции правительству. В его груди жили по меньшей мере «две души», иногда и все двадцать, И все тянули в разные стороны. В эту эпоху и родилась великая русская литература. М-р Буллит пишет: «Русский народ является исключительно сильным народом с физической, умственной и эмоциональной точки зрения». То же говорю и я. Решительно то же говорят и самые голые факты русской истории: слабый народ не мог построить великой империи. Но со страниц великой русской литературы на вас смотрят лики бездельников.
Мы молодые «интеллигентные» университетские поколения страны, входили в нашу взрослую жизнь, будучи вооруженными самыми нелепыми представлениями о русской реальности. Там где простирался гладкий фарватер нашей национальной жизни — нам мерещились научно обоснованные скалы. Там, где торчали скалы — нам мерещился фарватер. По этому фарватеру, научно расчищенному и научно проверенному, мы и въехали в НКВД.
МГредкие чудаки на букву "м", не смотря на то, что возили кистью довольно ловко.
В остальном - К. В. Родзаевский стоит на наших позициях:
"Мы не контр-революционеры, мы не реставраторы, стремящиеся к восстановлению всего, что было. Мы знаем, что человеческая жизнь никогда не стоит на месте и никогда не повторяется. К былым социальным отношениям и к былым формам жизни вернуться невозможно уже по одному тому, что их нет... Мы вовсе не за возврат помещиков и капиталистов и не за восстановление капитализма, а за новый строй, уже осуществленный на практике в Италии и Германии, а потому не являющийся утопией - за фашистский национально-трудовой строй, за исконный русский служило-тягловый слой, за Русскую Правду".