Русская революция 1917г. Причины и последствия.

зимнее солнышко

Вообще, изучая тему Гражданской войны, я вот озадачилась вопросом, за что бились Колчак,Деникин, Врангель и другие.

Вопрос не в том, за что они бились. Вопрос в том, почему они проиграли? А проиграли они, потому что народ им не верил. Тот самый народ, который помнил батоги и то сословие, которое относилось к нему, как чужеземцы-захватчики. Они считали, что это их сословное право. Потому, советская власть, сузившись до размеров исторической России, в последствии разогнала все это отребье и собрала страну воедино, положив конец местечковому сепаратизму. Правда в Средней Азии дольше всего пришлось ишакбеков усмирять.
Но не суть. Причина Революции изложена очень верно - Верхи не могут, низы не хотят.
И все это на фоне тяжёлой войны, когда идя на поводу у всяких союзничков бросали в пекло не подготовленные к наступлению части.
Чудо на Марне ковалось в болотах Восточной Пруссии, но из-за царского любимчика Ренненкапмфа, операция была загублена, а армия Самсонова - разбита. Выводов о "куропатовщине" не сделали и тупо перемалывали регулярную армию ни за грош. Одни Барановичи чего стоят.
Не случайно большевики шлепнули Ренненкампфа в Таганроге, в 1918. Нет, не за подавления восстаний в Сибири. Награда нашла "героя" за генерала Самсонова.
Дополнительно к этому происходило вмешательство из вне. Гучков, Рузский, Алексеев, - это британский проект, курируемый Бьюкиненом.
Почему переворот и случился в предверии высадки в Константинополе, намеченной на апрель? Русская армия уже взяла древний Трапезунд. До Синопа и старой Пафлагонии - рукой подать. Уже тогда было ясно, что Германия проигрывает, уже тогда было ясно, что Америка вступит в войну, а значит нужно было лишить Россию обещанных проливов.
Часть большевиков, особенно их семитская часть, наоборот была американским проектом. Мы же помним откуда прибыл Лейба Бронштейн, которого англичане попридержали в Лондоне. Видать о чем то догадывались. Их амплуа в большевистском движении сводилось к роли козлов-провокаторов.
Именно они должны были зажечь факел новой мировой бойни, но Сталин их переиграл. Неслучайно эта публика дует на него со всех щелей.
Гражданская война в России - это американо-британские разборки, которые продолжались до 1949 года, когда Британская Империя приказала долго жить. И две мировые войны тоже из этой серии. Причина их лежит в декабре 1913 года, когда евреями-ростовщиками был создан Федеральный Резервный Банк. В огне мировых войн сгорели древние Империи вместе со своими валютами. Могуществу зеленого дольше ничто не угрожало, начинался американский век.

Ульдемир

Гучков, Рузский, Алексеев, - это британский проект, курируемый Бьюкиненом.

Чтобы картинка предательства интересов России была полной, добавьте сюда остальных Иуд - Родзянко, Милюкова, Керенского. В 1917 имя им было - легион!

Настоящий Полковник

Ульдемир

Гучков, Рузский, Алексеев, - это британский проект, курируемый Бьюкиненом.

Чтобы картинка предательства интересов России была полной, добавьте сюда остальных Иуд - Родзянко, Милюкова, Керенского. В 1917 имя им было - легион!

И все это на фоне повального увлечения высшего сословия оккультизмом, спиритизмом, астрологией, тайными обществами и прочей ересью, происходившего в преддверии Первой Мировой.
Не случайно они появились, не случайно. С СССР происходило нечто подобное, когда откуда не возьмись по вылазили Кашпировские, Чумаки, Глобы и прочие заряжатели воды.

Борьба Белой и Красной армий - борьба двух "новых" властей, Февральской и Октябрьской.

Главные руководители Белого движения - Алексеев, Корнилов, Деникин, Колчак, были "героями" Февраля. Их связь с Западом, с Антантой - вполне естественна.

Запад стал необычайно щедрым, когда Деникину удалось объединить антибольшевистские силы на юге России:

...начался подвоз английского снабжения. Недостаток снабжения с тех пор мы испытывали редко.

Но тот же Запад не мог допустить сильной, объединённой, ни от кого не зависящей России (в т.ч., и в результате побед Белой армии). Деникин потом с возмущением писал:

Но вскоре мы узнали, что есть... "две Англии" и "две английские политики"...

Это возмущение, увы, не могло побудить либерала Деникина (наивно верившего, что кадетская партия может привести Россию к конституционной монархии британского типа) порвать с Западом. Хотя позже, в 1920-м, сам Милюков, превозносивший Запад за "демократизацию" России, взглянув правде в глаза, писал в Лондоне:

Теперь выдвигается в более грубой и откровенной форме идея эксплуатации России как колонии ради её богатств и необходимости для Европы сырых материалов.

Ориентация Белой армии на Запад и толкнула к большевикам значительтную часть офицеров (по подсчётам военного историка А.Г.Кавтарадзе, 33% офицеров оказалось в Красной армии; это при том, что в 1917 г. ещё 30% офицерства оказалось вообще вне какой-либо армейской службы). Из самой ценной и подготовленной части командиров, офицеров Генштаба, в Красной армии оказалась почти половина.
Тот же А.Кавтарадзе пишет,что среди перешедших на сторону Красной армии кадровых офицеров "членов партии большевиков были буквально единицы".
В Реввоенсовете в 1919 г. отмечалось:

...чем выше была командная категория, тем меньшее число коммунистов мы могли для неё найти...

Эти люди хорошо знали, что из себя представляют стоявшие во главе Белого движения "дети Февраля" и каких "благ" они хотят для России.

Georgios

Это возмущение, увы, не могло побудить либерала Деникина (наивно верившего, что кадетская партия может привести Россию к конституционной монархии британского типа) порвать с Западом

Справедливости ради Деникин, в отличии от некоторых политэмигрантов, наотрез отказался сотрудничать с фашистами во время ВОВ. Даже собрал на свои деньги эшелон с лекарствами для СССР. Сталин был весьма удивлен сим фактом, приказал пропустить но запретил обнародовать имя дарителя.

yaros66

МГ

редкие чудаки на букву "м", не смотря на то, что возили кистью довольно ловко.

МГ вашу персону похоронят и забудут, в отличии от тех кого вы судите, и если вам здесь импонирует поддержка местных истеричек , то это ваша проблема....

Да-да, Россия Достоевского, Россия Толстого, Россия Горького... Эти выдуманные России к реальной стране имеют настолько мизерное отношение. Ну какие-то проценты в них есть, но вряд ли более. Ни достоевщина, ни толстовщина, будь они в основе русского менталитета, никогда бы не отгрохали громаднейшую Империю.
И если у нас этого не поймут, так и будем болтаться как дерьмо в проруби.
Суть русскости в деловой адекватности обстоятельствам, а не метаниях и сомнениях. Идти и делать, а не страдать хз от чего.

Ваш Солоневич, вообще гнида редкостная рассуждал что если бы фашисты победили, то для России ничего не изменилось бы, цитаты я уже приводил, если вы считаете его своим кумиром...то вы недалеко ушли ....То есть по сути ,МГ ,вы здесь занимаетесь пропагандой монархических фашистов.То вы оправдываете Александрова, с его "провласовской" докторской , теперь Солоневича....

Гнида - это вы, мелкая такая, подлая. Норовящая замазать оппонента в любом дерьме и заставить оправдываться. Вам, имхуется, это многократно говорили и может даже били морду.

В остальном - К. В. Родзаевский стоит на наших позициях:
"Мы не контр-революционеры, мы не реставраторы, стремящиеся к восстановлению всего, что было. Мы знаем, что человеческая жизнь никогда не стоит на месте и никогда не повторяется. К былым социальным отношениям и к былым формам жизни вернуться невозможно уже по одному тому, что их нет... Мы вовсе не за возврат помещиков и капиталистов и не за восстановление капитализма, а за новый строй, уже осуществленный на практике в Италии и Германии, а потому не являющийся утопией - за фашистский национально-трудовой строй, за исконный русский служило-тягловый слой, за Русскую Правду".

(С) Солоневич
http://monarhist.info/RP/solo-13.htm

Поскольку вы приведенную статью так и не читали, выдернув с мясом цитату и не потрудившись понять о чем в статье речь, то для других я прокомментирую.

Статья, как всё у Солоневича, блестящая и провидческая. В статье критикуется апологетика "русского фашизма", который была попытка пристегнуть к "русской идее" перед WWII. Напомним, СССР тогда успешно сотрудничал с гитлеровской Германией, не видя для себя в этом ничего предосудительного. 1939 год, новомодное политическое течение "фашизм", сторонники которого были по всей Европе. Вот и Родзаевский сделал попытку подогнать модный термин, не особо вдаваясь в суть, тем более, что налицо были явные германские экономические успехи.
Солоневич же разбирает эти потуги и полностью развенчивает жизнеспособность такой идеологии на русской почве.
Как обычно у Солоневича, хочется процитировать большую половину статьи, однако будем сдерживаться:

Все те идеи, которые сейчас реализуют итальянский фашизм и германский национал-социализм, - все они - русские идеи. И возраста не в двадцать лет, а в тысячу. Тоталитарность? Пожалуйста: "Мы, Божией милостью... Самодержец Всероссийский". А также "державный хозяин земли русской". Общее благо перед частным? Пожалуйте: "государева служба" и "царское служение": "а о Петре ведайте, что ему жизнь не дорога, была бы Россия в счастьи и благоденствии". Империя? Так нашей - даже только с формальной точки зрения - двести лет. Но настоящей империи, а не фикции. Антисемитизм? Пожалуйте: "от врагов Христовых не хочу интересной прибыли", черта оседлости, процентная норма и, наконец, мировая еврейская ненависть. Национально самосознание? Какая другая нация имеет такой живой источник этого самосознания, как мы в нашем православии. Италия? Ее религия - религия католического интернационала. Германия? Германия всем ходом истории лишилась единой религии - весьма мучительная проблема для современной Германии. И еще неизвестно, в какой степени Западная Европа ни прибегнет и еще к одному нашему источнику национальной жизни - к православию.

Простите меня, но источники того, что можно называть русским фашизмом, - никак не в Муссолини. Так зачем же нам называть не нашим словом наши же собственные тысячелетние идеи, только позаимствованные иностранцами?

То есть за русским фашизмом и Родзаевский, и Солоневич видят прежде всего тоталитарность (то есть централизованность, вертикаль власти, суверенность), общее главнее частного, имперство, антисемитизм (точнее антисионизм), национальное самосознание (православие). Кто против? Те же коммунисты попытались взять из этого почти всё (кроме православия), так как понимали, что именно так устроена и на этом держится русская государственность.

Я утверждаю:

Российская Империя даже в ее нынешнем изуродованном и залитом русской кровью лике - есть результат самой высокой государственной культуры, какая только была на земле со времени падения Римской Империи. Доказательству чего и посвящена моя книга.

У К. В. Родзаевского есть прекрасная фраза, к сожалению, не расшифрованная: "и в сфере социально-экономической Русские фашисты ничего, в сущности, не заимствуют, а забирают у иностранцев то, что им одолжили наши отцы, деды... Как водится с русскими изобретениями, иностранцы усовершенствовали наш идейный подарок... Но это не значит, что русское изобретение перестало быть русским". Вот то-то и оно.

То бишь при чем тут вообще фашизм в европейском варианте с их доминированием одной нации над остальными, в РИ, а после и СССР окраины жили зачастую гораздо лучше центра и принимали в управлении государством самое живое участие.
Да и по еврейскому вопросу Солоневич высказывается вполне определенно в пику идиотам антисемитам:

Меня от остальных наших соработников по Национальному Фронту отделяют некоторые вещи. Одни из них - несущественны. Другие существенны очень. В еврейском вопросе я занимаю весьма определенную позицию - но никаким образом не хочу ослаблять ее несуществующими или недоказуемыми вещами. Протоколы сионских мудрецов - недоказуемы. Описание К. В. Родзаеского мрачного диалога в спальне умирающего Императора Александра III, когда доверенный лейб-медик, проф. Захарьин, говорит вполголоса: "Вам нет спасенья, Государь, я отравил Вас, я еврей" - в самом лучшем случае недоказуемо вовсе. Проф. Захарьин евреем не был, а болезнь Александра III - достаточно общеизвестная вещь. Такого рода доводы не усиливают, а только подрывают и ту часть аргументации, которая для грамотного человека является бесспорной. На "темные силы" очень уж легко сваливать все, что хотите, потому они и темные: идите, разберитесь.

Далее Солоневич развенчивает весь этот бред "русского фашиста" Родзаевского, задавая коренной вопрос - "А где же царь?".

Глава "Об Идеологической сущности российского фашизма" пытается "эту формулу (фашистскую - И. С.) приложить к России". В этом "приложении" ни одного слова о монархии нет. Есть Св. Равноапостольный князь Владимир - "небесный покровитель российских фашистов", - не следует в нашу тяжелую политическую борьбу вмешивать такого рода вещи... Есть Ротшильд. Есть "социальная справедливость" - о ней говорят все, и она давным-давно - с 25 октября 1917 года - превратилась в звук пустой.

А вот о монархии - ни звука.

Ротшильдами трясли уже в 1939 году Ничего за 80 лет не изменилось.
Они пишет, что диктатура, хоть чья, хоть какая, порочны в самой своей сути на российской земле. Что главный вопрос - в гаранте.

Все хорошие, милые, симпатичные слова о социальной справедливости, по выражению К. В. Родзаевского, о "новой жизни, сытой, привольной, свободной и счастливой" - пахнут совсем уж Сталиным: тот тоже оперирует точно такими же словами. Все эти слова - пока нет никакого гаранта их выполнения - сильно похожи на вексель, выданный в тайге: кто поможет взыскать? Пиши, что хочешь. А хорошие слова? Хорошие слова говоили в последующем порядке: Павел Николаевич, Александр Федорович, Владимир Ильич, Антон Иванович, Иосиф Виссарионович и даже Лев Давыдович. И все, без исключения, говорили о "сытой, свободной, привольной и счастливой жизни". Хватит. Русский мужик не ответит вам j'en ai assez, просто пошлет к чорту.

Ну и итог:

"Мировой фашизм" для нас не причем. Не нужно строить никаких интернационалов - хотя бы интернационалов наоборот. Мы не можем - физически не можем - идти по путям Муссолини, как Гитлер тоже пошел не по путям Муссолини. Каждая страна и каждая нация имеют свои неповторимые в истории индивидуальные особенности. В Германии монархия играла очень незначительную роль - слишком их было много, этих монархов, и слишком они были мелки. Вторую Империю создала не монархия, а Бисмарк. Третью Империю создали не Гогенцоллерны, а Адольф Гитлер. В Италии монархия вообще никакой роли не играла - так, некая привеска сначала к Гарибальди, потом к Кавуру, потом к Муссолини. Пути Италии для нас закрыты так же, как для Италии закрыты наши пути.

Не было в мире капиталов, которые могли бы купить Русского Царя, и не было в России капиталов, которых Русский Царь в любой момент не мог бы согнуть в бараний рог. Так что глаза бы на лоб полезли. Не будем вспоминать освобождение крестьян - большие капиталы были замешаны. Вспомним предвоенный Высочайший рескрипт на имя Барка: "сухой закон" был введен одним росчерком царского пера. А что было в Америке! Агитация! Тресты! Буттлегары! Гангстеры! Аль-Капоне! И великая демократия, малость пошебаршив, капитулировала. У нас чуть-чуть - совсем робко - попытались шебаршить винокуренные заводчики (в винокурение были вложены страшные миллионы) - им сказали: "цыц" - и все в порядке. Ни трестов, ни гангстеров. Без капитализма мы не обойдемся - это совершеннейший вздор. Мы никак не обойдемся без хозяина в каждом предприятии.

Отказ от капитализма означает управление русской промышленностью чиновниками. Да и тех - у нас нет. Чепуха.

Капиталист - это историческая неизбежность. Монархия - это гарантия того, что капиталист будет сидеть на своем месте и делать свое дело и что Великой Империей он командовать не будет, как он не командует нынешней Германией. Он тоже будет служить. А не будет - вот его и возьмут в оборот. И никакой Рокфеллер и пикнуть не посмеет. А Сидорчук? Так купят и так продадут, что мы с вами только глазами захлопаем. Несколько позже - когда результаты этой купли-продажи скажутся на России.

Хорошая, правильная статья. 1939 год, а все на столетие вперед написано.
Сталин - диктатор, но в элементах - монарх, был вполне успешен, Путин - практически Царь, успешнее многократно. Остальные были Сидорчуки.

МГ

Поскольку вы приведенную статью так и не читали, выдернув с мясом цитату и не потрудившись понять о чем в статье речь, то для других я прокомментирую.

МГ я специально почитал статью эту несколько раз, чтобы как вы выразились не вырывать из контекста, глаза разуйте. Можно даже проанализировать по цитатам начинается она так

Под таким заглавием вышла в Харбине небольшая - девяносто страниц - книга К. В. Родзаевского - главы Российского Фашистского Союза и нашего союзника по Национальному Фронту. Хочу сказать прямо: я не удовлетворен этой книгой

У вас есть другое толкование что Родзаевский глава Российского Фашисткого Союза является союзником Солоневича по национальному фронту?
И тд.

МГ

Да-да, Россия Достоевского, Россия Толстого, Россия Горького... Эти выдуманные России к реальной стране имеют настолько мизерное отношение. Ну какие-то проценты в них есть, но вряд ли более

Вообще без комментариев, про выдуманные России, это вас кто-то выдумал и скоро забудут вместе с Солоневичем
Кстати противоречите своему кумиру, в этой же статье

У нас писали Толстой и Достоевский. И Репин и Врубель. У нас открывал свою периодическую систему Менделеев - очень было хорошо.

Если внимательно проанализировать сей опус, вы как минимум найдете 3-4 статьи современного УК РФ, под которых текст подпадает. Да и прочитайте в биографии про период Солоневича в Германии в 1937-1039г
Факты из биографии , даже при элементарном перекрестном анализе их с текстом статьи, написанной в этот же период, вскрывают "скрытые смыслы" к призыву к установлению монархического фашисткого режима в России.

18 мая 1938 года был создан «Национальный русский фронт» (НРФ), призванный объединить правые эмигрантские организации. Солоневич идейно поддерживал создание фронта, в который вошли Российский фашистский союз, Русский национальный союз участников войны, Российское национальное и социальное движение, кружки «друзей „Голоса России“»,

Иван Солоневич получил широкую известность в Германии благодаря своей книге «Россия в концлагере», которая была издана на немецком языке в мае 1937 года в Эссене под названием «Потерянные: хроника неизвестных страданий» (нем. Die Verlorenen — Eine Chronik namenlosen Leidens). Книга стала популярна, в том числе и у немецкой интеллектуальной элиты и руководства НСДАП. Так, книгой заинтересовался сам Гитлер, её высоко оценили Геббельс, Геринг, граф Кайзерлинг и другие. Солоневич выступал с лекциями и докладами как на русском, так и на немецком языках[56].

yaros66

Цитата:
В остальном - К. В. Родзаевский стоит на наших позициях:
"Мы не контр-революционеры, мы не реставраторы, стремящиеся к восстановлению всего, что было. Мы знаем, что человеческая жизнь никогда не стоит на месте и никогда не повторяется. К былым социальным отношениям и к былым формам жизни вернуться невозможно уже по одному тому, что их нет... Мы вовсе не за возврат помещиков и капиталистов и не за восстановление капитализма, а за новый строй, уже осуществленный на практике в Италии и Германии, а потому не являющийся утопией - за фашистский национально-трудовой строй, за исконный русский служило-тягловый слой, за Русскую Правду".

В этой цитате, "которую я вырвал с мясом" с ваших слов я специально выделил фразу

В остальном - К. В. Родзаевский стоит на наших позициях:
У вас опять другое толкование? Простите это вам надо к врачу,

МГ

Хорошая, правильная статья. 1939 год, а все на столетие вперед написано.

или в компетентные органы сдаваться, за атитацию фашисткой идеологии....

До всех революций очередей не было.

На улицах на вид тихо, спокойно, но воровства продолжаются. Ни полиции, ни милиции нигде не видать, и существует ли таковая, неизвестно, а если существует, то где и зачем, один Бог ведает. Хвосты у лавок за хлебом и молоком огромные в течение целого дня. 
Феликс Ростковский
Петроград

Эх, Львов, Львов, украиинство нужно было ликвидировать не словами, а исключительно вооруженным путем.

Правительство ни в коем случае не даст согласия на украинские притязания до Учредительного собрания. Автономия Украины — это дело всего русского народа. Временное правительство получило власть от всей нации и взять на себя ответственность расчленения России не может. Если народы и племена России пожелают размежеваться, то это их дело. Но такой акт от имени Временного правительства, которому вручена цельная Российская держава, был бы ничем не оправдываемой растратой врученного охране правительства. Это тем более не может быть сделано во время войны, которая объявлена России, всем ее частям, а Малороссии грозит, может быть, больше, чем Великороссии.

Если украинцы желают провозгласить автономию до Учредительного собрания, значит, они опасаются, что Учредительное собрание на автономию не согласится. Значит, они хотят это сделать не в порядке соглашения, а против воли остальной России. Но у Правительства нет даже уверенности в том, выражает ли действительные желания всего населения Юга России та его группа, которая называет себя украинцами и проявляет большую активность.
Георгий Львов
Петроград

А вот и революционный гниденыш, соратник лысого

Да здравствует автономная Украина

И вот, когда по лицу Великой, Малой и Белой Руси пронеслась грозная революционная буря, до основания разрушавшая безобразное здание нашего старого порядка, когда каждый униженный, каждый обиженный с радостной надеждой сказал в сердце своем: «Ныне отпущаеши раба твоего, владыка», мы, великорусские сторонники нового свободного строя, будем штыками охранять старые узы наших малорусских братьев и, как прежние министры нашего народного затемнения, станем запрещать им учиться на своем родном языке, устраивать свои собственные дела по своему усмотрению? Нет, это невозможно! Чуждые какого бы то ни было намерения угнетать их, мы хотим жить с ними в любви и согласии, как вольные с вольными, как равные с равными. Это одинаково лежит в их интересах, как и в наших. Это одинаково необходимо для всей России.
Георгий Плеханов
Царское Село, Софийский б-р, 5

А что он хотел?

Получил жалобу от гатчинских жителей на солдатские бесчинства, где между прочим указывалось, что в дворцовых прудах были знаменитые карпы, носившие кольца с датами 18-го столетия и приученные по звуку колокольчика всплывать на поверхность воды для получения пищи. После революции солдаты немедленно позвонили в колокольчик; доверчивые современники Великой Екатерины всплыли и… попали в уху. Вот как демократия поглощает старый режим. Про избиение солдатами дичи в Царской Охоте и зверинце даже говорить противно.
Петр Половцов
Петроград

Политические партии… Реагировать! Ну не идиот ли? Впрочем не удивительно - историк, ученик Милюкова. То бишь пустозвон, как и нынешние.

Петроградские выборы в районные думы ознаменовались такими эпизодами, которые требуют самого серьезного к себе внимания со стороны всех, кто принимает близко к сердцу задачу укрепления нового строя в России. Большевики на этот раз отбросили уже всякие сдержки и вели себя как истинные башибузуки. Не на словах, а уже на деле они стирали всякую границу между избирательной агитацией и погромным террором.

Такие преступные бесчинства, как разгром избирательного бюро партии Народной свободы, попытка сжечь грузовой автомобиль той же партии, угрозы избиением всякого, кто будет голосовать не по большевистским приказам и т.п. представляют собой не что иное, как преступное нападение на основы нового строя, которое не может быть терпимо без самого существенного риска для дела революции. Все политические партии, дорожащие делом свободы, обязаны немедленно реагировать на это отвратительное явление самым решительным образом. Всякое выжидание, всякий скромный отход в сторону было бы попустительством, которому не может быть оправдания.
Александр Кизеветтер
Москва, Моховая ул., 10, кв. 8, дом Братолюбивого общества

А большевики - те же укропы 2014-го, та же мразь.

Отюдова

МГ

А большевики - те же укропы 2014-го, та же мразь.

Если бы вы откинули вашу риторику, то с вами можно было бы разговаривать, а вообще-то могли бы заметить что на Украине снесли памятники именно большевикам а не царям, так что ваши аналогии останутся на вашей совести.

Пробыл в толпе около часу. Боже мой, что сделалось с людьми, с разумной Божьей тварью, с русским пахарем… Одержимые или бесноватые, с помутневшим разумом, с упрямой, лишенной всякой логики и здравого смысла речью, с истерическими криками, изрыгающие хулу и тяжелые, гнусные ругательства. Мы все говорили, нам отвечали — со злобой и тупым упорством. Помню, что во мне мало-помалу возмущенное чувство старого солдата уходило куда-то на задний план, и становилось только бесконечно жаль этих грязных, темных русских людей, которым слишком мало было дано и мало поэтому с них взыщется. Хотелось сказать им:

— Кто виноват, теперь не время разбирать. Мы, вы, буржуазия, самодержавие — это все равно. Дайте народу грамоту и облик человеческий, а потом социализируйте, национализируйте, коммунизируйте, если… если тогда народ пойдет за вами.

(С) А.Деникин
Здесь многие утверждали что простой народ жил в шоколаде, образован и пр. Вопрос откуда на Руси взялись эти темные массы...?
https://project1917.ru

yaros66

Если бы вы откинули вашу риторику, то с вами можно было бы разговаривать, а вообще-то могли бы заметить что на Украине снесли памятники именно большевикам а не царям, так что ваши аналогии останутся на вашей совести.

Не на чем оставаться Господа, дай им волю, точно так же начнут валить памятники, изображая активную деятельность "пользы для" и вгонять страну в состояние 404, как и их украинские коллеги. Основные методички те же. Да и плодотворный опыт есть - в начале 90х.

AlexMoscow

Не на чем оставаться Господа, дай им волю, точно так же начнут валить памятники, изображая активную деятельность "пользы для" и вгонять страну в состояние 404, как и их украинские коллеги. Основные методички те же. Да и плодотворный опыт есть - в начале 90х.

А вы откуда знаете? В начае 90-х что-то, кроме памятника Дзержинскому по непроходимой глупости толпы, еще что-нибудь снесли?
Или сейчас, когда давно уже победили контрреволюционеры по отношению к октябрю 17-го?
Русская ментальность - это не украинская. Укры - мразь изначально, причем абсолютно разрушительная и ни в чем не созидательная. Даже сравнивать бессмысленно.
Методички? Глупость несусветная. Нет и не было никаких методичек, до всех этих цветных революций.
Всё базируется на примитивных инстинктах толпы, кои были отлично известны уже тысячелетия.
Всё старо, как мир, а человек никуда не шагнул, разве что сильно назад, за эти тысячелетия.

МГ

Напомним, СССР тогда успешно сотрудничал с гитлеровской Германией, не видя для себя в этом ничего предосудительного.

Вы зачем так фразу построили?А то вы не знаете сколько сил приложилы наши для постройки антифашистского блока? Как вся эта гейропа жопами вертела? Как предавали и сдавали все вокруг себя?вы что такое гародите?вы или просто ничего не знаете,либо подлец.

https://project1917.ru
Вообще замечательный проект , просто можно окунуться в историю без субъективных рассуждений историков, и сторонников различных течений, открыл лично для себя много нового,....сегодня стал читать комменты к воспоминаниям, очень познавательное чтиво для анализа , получается срез отношений нынешних читателей к тем событиям и к различным историческим персонам.

На днях утром я обходил с Муравьевым камеры… Поразило меня одно чудовище, которое я встречал много раз на улицах, с этим лицом у меня было связано разное несколько лет. Оказалось, что это Собещанский, жандармский офицер, присутствовавший при казнях. В камере теперь — это жалкая больная обезьяна. Очень мерзок старик Штюрмер. Поганые глаза у Дубровина. М-mе Сухомлинову я бы повесил, хотя смертная казнь и отменена. Довольно гадок Курлов. Остальные гораздо лучше… Было несколько сцен тяжелых…

А Блок
Комменты

Сергей Логачев
А кто такая мадам Сухомлинова?

Александр Супалов
Ишь ты, как расходился. А мне Штюрмер из всех персонажей понравился больше всех. Кремешком держался.

Сергей Храмошкин
По Сухомлиновой - http://vbulahtin.livejournal.com/343394.html

Аркадий Джаврунов
Сергей Храмошкин, по Сухомлиновой интересная информация, спасибо.
Особенно отзывы по ней Александры Федоровны - изменение от негатива к благодарности.

А. Блок в оценках излишне эмоционален: "чудовище", "повесил бы"

Ярослав Золотарев
Поэту и подобает быть эмоциональным. Причем это оценка современника-интеллигента: чудовища и жалко что их не повесили.

Аркадий Джаврунов
Жалко Шуплецова Г. нет, он бы сейчас ответил:)
Аркадий Джаврунов
Суд почему то не стал расстреливать Сухомлинову.

"...Сухомлинова – деятельная, сухая, расчетливая и одновременно мужественная, сердобольная, проявлявшая бескорыстную заботу к заключенным, несмотря на множество сплетен и слухов, помещенных в уголовное дело, она была оправдана и вышла из зала суда под рукоплескания сочувствующих…
Прекрасно знающая об отношении к себе членов царской фамилии, но едва ли не единственная принявшая деятельное участие в их судьбе…""

Это из ссылки Сергея Храмошкина.

Пардус

МГ

Напомним, СССР тогда успешно сотрудничал с гитлеровской Германией, не видя для себя в этом ничего предосудительного.

Вы зачем так фразу построили?А то вы не знаете сколько сил приложилы наши для постройки антифашистского блока? Как вся эта гейропа жопами вертела? Как предавали и сдавали все вокруг себя?вы что такое гародите?вы или просто ничего не знаете,либо подлец.

Вы что, очередной пропагандон что-ли?
Да плевать там кто и чем вертел и сколько кто сил приложил. Есть важный момент - если тебе нужно для выживания, будешь сотрудничать хоть с чертом. Что, собственно и делали.

Вот отрывки из академической (не пропагандонской!) книги: "Мухин Михаил Юрьевич. АВИАПРОМЫШЛЕННОСТЬ СССР в 1921-1941 годах. "

Филевский завод получил номер 7 (впоследствии - 22) и вошел в состав Авиатреста104. На его территорию было переме­щено оборудование ГАЗ № 5 "Самолет" (бывший "Моска"), имевшего опыт ремонта цельнометаллических самолетов105.
Следует отметить, что прекращение сотрудничества с "Юнкерсом" не привело к отъезду всех приехавших специалистов обратно на родину. Экономическое положение веймарской Герма­нии не внушало радужных надежд, поэтому многие сотрудники предпочли остаться в Советской России на этом же заводе. Кроме того, еще до расторжения концессионного договора с "Юнкерсом", руководству ВВС удалось склонить к сотрудничеству двух сотрудников немецкой фирмы - Шаде и Черзиха, которые с группой дру­гих немецких инженеров (вероятно, также перешедших с концес­сии в Филях) начали развертывание металлического авиастроения на ГАЗе № 5106. Впоследствии, видимо, все немецкие инженеры бы­ли переведены обратно на завод № 22. Почти все они были репрес­сированы в 1937-1938 гг. как "фашистские шпионы"107.


Пополнение станочным парком, помимо внутреннего производства, продолжалось за счет закупок оборудования в Германии. Это объяснялось тем, что после начала зимней войны США наложили так называемое моральное эмбарго на поставки в СССР авиатехники и авиаоборудования240. В результате свертывания сотрудничества с американскими фирмами советские предприятия часто оставались без методической помощи в освоении уже полученного оборудования. Характерно, что на сентябрь 1939 г. приходится целая волна рекламаций на импортное оборудование, впоследствии оказавшихся ложными, - оборудование было в порядке, а вот использовать его не умели241. Разумеется, германское руководство отнюдь не рвалось развивать советскую экономику накануне решающего столкновения, однако только на таких условиях Сталин согласился на встречные поставки в Германию 2,5 млн т зерна, 970 тыс. т сырой нефти и 200 тыс. т марганцевой руды, что было немаловажно для экономического развития Германии242.

В этой ситуации советское правительство попыталось разрядить ситуацию с алюминиевым импортом переносом закупочной деятельности в Германию. Соглашение о взаимных товарных поставках на второй договорной период по хозяйственному соглашению от 11 февраля 1940 г. между СССР и Германией включало в себя список "1Б" германских поставок в СССР с 11 мая 1941 г. до 1 августа 1942 г. Этот список предусматривал поставки 30 тыс. т алюминия, начиная с апреля 1941 г.274 В апреле 1941 г. в СССР должно было поступить 1000 т алюминия, с 11 мая по 11 августа 1941 г. - 5 тыс. т, в последующие кварталы предполагалась поставка по 6 тыс. т.


После заключения пакта Молотов-Риббентропа советские авиаконструкторы и инженеры получили возможность ознакомиться с достижениями своих германских конкурентов и самостоятельно оценить их сильные и слабые стороны. Посещению советских специалистов подверглись многие объекты "ведомства Геринга", что позволило составить в СССР достаточно полное впечатление о германской авиапромышленности (табл. 1).
Закупленные в Германии самолеты осматривались советскими авиаспециалистами в НИИ ВВС. Один из них, Б.Е. Черток, писал: «У меня и других специалистов по оборудованию вызывало зависть тщательность и чистота отделки интерьеров приборных досок и пультов. Электрический бомбосбрасыватель фирмы "Сименс-аппарат" имел, как теперь бы сказали, великолепный дизайн. Бомбардировщики были оснащены электрическими автопилотами. Впервые увидав электрогидравлические рулевые машины "Аскания", мы даже не разгадали принципы их работы»2. Несколько отвлекаясь, отметим, что рулевые машины "Аскания" применялись в советском авиастроении даже на первых послевоенных крылатых ракетах3. Восхищало качество не только целых агрегатов, но и отдельных деталей. При сравнении поршневых колец завода № 20, изготовленных по американской технологии фирмы "Райт" (по качеству советские кольца превосходили американские прототипы4) с аналогичными кольцами производства германской фирмы "Гетце" моментально выявилось явное превосходство последних, причем попытки использовать на заводе № 20 анализ структуры немецких колец для получения изделий того же качества не увенчались успехом5.
Впрочем, ряд агрегатов, обнаруженных на закупленных немецких самолетах, все же удалось внедрить. Так, в октябре 1940 г. завод № 39 оборудовал ДБ-ЗФ термическим антиобледенителем, скопированным с Ю-88.


Знакомство с германским опытом организации исследовательских работ привело к созданию в структуре Наркомата авиапромышленности весной 1940 г. Летного научно-исследовательского института20, оснащенного передовой техникой, в том числе и закупленной в Германии.

Это - факты.
То же самое относится и к "русскому фашизму". Поиск деталей к оптимальной конструкции страноустроения может завести куда угодно, в том числе и на идеологическое поле врага. Главное, чтобы итог был позитивным, то бишь механизм - успешно работающим, причем достаточно длительно на временной линии истории.
Собственно это и есть показатель качества сооруженного механизма.
СССР оказался колесом-докаткой.

МГ

Вы что, очередной пропагандон что-ли?
Да плевать там кто и чем вертел и сколько кто сил приложил. Есть важный момент - если тебе нужно для выживания, будешь сотрудничать хоть с чертом. Что, собственно и делали.

Вот так и пишите,надеюсь больше передергивать не будете?урок запомнили?иначе будете глупо выглядеть среди своих простыней.

Пардус

МГ

Вы что, очередной пропагандон что-ли?
Да плевать там кто и чем вертел и сколько кто сил приложил. Есть важный момент - если тебе нужно для выживания, будешь сотрудничать хоть с чертом. Что, собственно и делали.

Вот так и пишите,надеюсь больше передергивать не будете?урок запомнили?иначе будете глупо выглядеть среди своих простыней.

Хаспадин Учиталеь? Не признал вас в гриме.

Похоже одним дебилом на форуме стало больше.

МГ

То есть за русским фашизмом и Родзаевский, и Солоневич видят прежде всего тоталитарность

МГ

То бишь при чем тут вообще фашизм в европейском варианте с их доминированием одной нации над остальными

окуклившийся итогом как политика геноцида, "фашизм"с определением "русский" воспринимается как "православный чёрт". Но именно с "правильными" и не вызывающими отторжения трактовками, определениями и выводами, впихивается дерьмо в мозг вникающим в писаное: несколько абзацев, и уже мозг не противится словосочетанию. "И вначале было слово"!

МГ

Все те идеи, которые сейчас реализуют итальянский фашизм и германский национал-социализм, - все они - русские идеи. И возраста не в двадцать лет, а в тысячу.

а это - чистейший хохлизм.

escarcha
Хохлизм,это моя хата с краю.а здесь идет планомерный вброс и засирание мозга.мг это троль.очень жирный троль.хотите его кормить,дело ваше.

yaros66

https://project1917.ru
Вообще замечательный проект , просто можно окунуться в историю без субъективных рассуждений историков, и сторонников различных течений, открыл лично для себя много нового,....сегодня стал читать комменты к воспоминаниям, очень познавательное чтиво для анализа , получается срез отношений нынешних читателей к тем событиям и к различным историческим персонам.

Читайте, читайте, просвещайтесь. Вам будет очень полезно. Только не просто читайте, а анализируйте и делайте выводы.
К примеру:

yaros66

А. Блок. На днях утром я обходил с Муравьевым камеры… Поразило меня одно чудовище, которое я встречал много раз на улицах, с этим лицом у меня было связано разное несколько лет. Оказалось, что это Собещанский, жандармский офицер, присутствовавший при казнях. В камере теперь — это жалкая больная обезьяна. Очень мерзок старик Штюрмер. Поганые глаза у Дубровина. М-mе Сухомлинову я бы повесил, хотя смертная казнь и отменена. Довольно гадок Курлов. Остальные гораздо лучше… Было несколько сцен тяжелых…

Почему это вдруг Блок был допущен к инспектированию арестованных членов царского правительства и приближенных к Императору и Императрице? Почему он участвовал в допросе ещё одного "замечательного грузина" - меньшевика Чхеидзе по деятельности большевиков? Того самого допроса, который соизволил посетить лично Керенский, и для чего Керенский его посещал? Чтобы Чхеидзе случайно что-то лишнего не выболтал? Почему членов царского правительства и приближенных держали заключенными в Петропавловскую крепость? Чтобы сломить и попытаться что-то накопать на Императора и главное Императрицу, и клеветнически обвинить их в измене, как это сделал ранее английский агент Милюков? (Как мы сейчас знаем следственная комиссия временного правительства НЕ НАШЛА НИЧЕГО против императорской четы! Весь её сизифов "труд" закончился полным пшиком).
А вот на Ленина и большевиков другая следственная комиссия временного правительства накопала достаточно, чтобы издать приказ об его аресте, после чего он вынужден был бежать из Петрограда и скрываться в Разливе.
Почему большевики имели возможность использовать для своей агитации редкие в то время автомобили:

Вчера по городу разъезжало много автомобилей с различными флагами, украшениями и воззваниями. На каждом из них было много людей, которые кричали, произносили краткие речи. Все это было пропагадной партии большевиков, приглащающих головать на выборах по бюллетеню (списку) № 6 на выборах в Петроградскую районную думу.

хотя все автомобили должны были быть на фронте?
Ну и т.д. и т.п. Материалов для анализа и ДАЛЕКО идущих выводов вполне достаточно.

Пардус

Хохлизм,это моя хата с краю

нет же! "Хатаскраю" - персональное мироотношение, а хохлизм - практические утверждения из фантазийных событий.

Пардус

мг это троль

собственно - мы тут каждый в свою меру... Может действительно человек не понял, что поглощая благонравное, проглотил и непотребное? Посмотрим. Когда-то и я считал Сталина тираном...

МГ

То же самое относится и к "русскому фашизму". Поиск деталей к оптимальной конструкции страноустроения может завести куда угодно, в том числе и на идеологическое поле врага

Фашизм- идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами: обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной нации, провозглашаемой в силу этого господствующей: нетерпимость и дискриминация по отношению к другим "чужеродным", "враждебным" нациям и национальным меньшинствам;

Фашизм по определению отвратителен в любом его виде будь он русский, немецкий либо иной...всегда буду называть любых людей связанных с этой идеологией мразями.....И не надо оправдывать его простым поиском или ошибками....Разделение по классам сословиям и пр это предтеча всего этого, отсюда превосходство кого-то над другими по рассовым и классовым признакам, пока люди называют другим быдлом, хохлами, кацапами и пр. Идеология коммунизма в чистом её виде, полностью отрицает эти понятия, правда она была искорежена учением о классовой борьбе....

Настоящий Полковник

Только не просто читайте, а анализируйте и делайте выводы

Думаю мои выводы будут сильно отличаться от ваших, верные они или нет это уже другой вопрос это субъективно.....