Русская революция 1917г. Причины и последствия.

l-s

Снова демагогия! Чехи захватили золото, благодаря военной силе. В отличие от Ленина, который его отдал сам

Нет это от вас демагогия, если бы РИ не вступила в 1ю Мировую ни было бы не революций не контрибуции, и немцы бы не перли в 1918 г на Петроград, и не было бы пленных чехов. Так что поправьте свои причинно-следственные связи.
Насчет золота Колчака 1600 т ( кстати это примерно равняется нынешнему золотому запасу РФ), который он пытался вывезти за рубеж, тоже демагогия?
Зы сейчас посмотрел оценки разные некоторые источники говорят что золото Колчака 1300т

yaros66

l-s

Снова демагогия! Чехи захватили золото, благодаря военной силе. В отличие от Ленина, который его отдал сам

Нет это от вас демагогия, если бы РИ не вступила в 1ю Мировую ни было бы не революций не контрибуции, и немцы бы не перли в 1918 г на Петроград, и не было бы пленных чехов. Так что поправьте свои причинно-следственные связи.
Насчет золота Колчака, который он пытался вывезти за рубеж, тоже демагогия?

И какое же золото Колчак собирался вывезти из России? Факты на стол!
Ах, теперь Россия виновата! Впрочем, от поклонники красножопых иного ожидать не приходится. Виновата Россия, а не сифилитик Ленин, который реально вывозил российское золото зв границу в качестве оплаты за немецкую поддержку....

l-s

Впрочем, от поклонники красножопых иного ожидать не приходится. Виновата Россия, а не сифилитик Ленин,

Предсказуемо, вам любой психиатр скажет, что означает когда оппонент начинает срываться на оскорбления, так что меня ваши эпитеты только радуют. Не было никакого золота, было и уплыло....если вам от этого станет легче.
http://arctus.livejournal.com/247777.html

yaros66

l-s

Впрочем, от поклонники красножопых иного ожидать не приходится. Виновата Россия, а не сифилитик Ленин,

Предсказуемо, вам любой психиатр скажет, что означает когда оппонент начинает срываться на оскорбления, так что меня ваши эпитеты только радуют. Не было никакого золота, было и уплыло....если вам от этого станет легче.
http://arctus.livejournal.com/247777.html

Как я понял, оправдания Ленина закончились? Переходите к попытке отскочить? Кстати, а что там с продажей Сталиным российского достояния за границу? Или хотите обойти сей факт молчанием?

Dimitriy Briz

Причины: неспособность власти (Императора, правительства и наследственной аристократии) управлять Империей

Dimitriy Briz

украинские события являются прямым следствием революции

или таки неспособностью аристократии управлять?

l-s

Кстати, а что там с продажей Сталиным российского достояния за границу? Или хотите обойти сей факт молчанием?

да чего молчать - было дело.И разбор был по сему мероприятию: по сути и по факту это была взятка пендосам за доступ к технологическим возможностям.

l-s

Как я понял, оправдания Ленина закончились? Переходите к попытке отскочить? Кстати, а что там с продажей Сталиным российского достояния за границу? Или хотите обойти сей факт молчанием?

Какие оправдания за какого Ленина, че вы бредите...тогда с вас оправдание за контрибуции после Русско-Японской, вывоз ресурсов России странами Антанты, ну и за золото Колчака тоже придется оправдываться...

эк куда тема вильнула, с Деникина то, у него то золотишка то не было, как и не было эрмитажа, так чем должок бы отдавал? ну вот разбил бы он Красных, в Питере Юденич с британцами, они вот точно эрмитаж бы не тронули ну примерно как амеры и нац. музей Багдада, но ладно допустим верю, хотя учитывая как там бабки растворялись, то не очень- дали 100млн.р потом еще 38млн.кр. а дошло 500тыс ф.с мощный где-то обменник работал, вполне бы в нем и картины осели.
Колчак скопытился (как только вякнул что грабить не даст, так и скопытился,) где золото заныкал никто не знает, чем отдавать то будем сельхоз продукцией которую у эстонцев на американские бабки покупали, так то для Петербурга было на весь долг не хватит.

Как я понял, оправдания Ленина закончились? Переходите к попытке отскочить? Кстати, а что там с продажей Сталиным российского достояния за границу? Или хотите обойти сей факт молчанием?

да кто еще соскакивает? это вы на Ленина перескочили, вы еще не ответили чем долг отдавать бы стали, а согласно указу еще Павла 1 никем не отмененному, РИ долги отдает всегда, даже если кредитор находиться в состоянии войны с РИ.

l-s

Кстати, а что там с продажей Сталиным российского достояния за границу?

Ну после того как белоглистное движение продало и подарило все что только возможно было у советсклй власти других вариантов уже небыло, можно конечно было технологический остаться в19-ом веке но зато с кучей старья в запасниках эрмитажей..

Stepan Stepanich

l-s

Кстати, а что там с продажей Сталиным российского достояния за границу?

Ну после того как белоглистное движение продало и подарило все что только возможно было у советсклй власти других вариантов уже небыло, можно конечно было технологический остаться в19-ом веке но зато с кучей старья в запасниках эрмитажей..

А что оно подарило и продало? Ждем реальные факты...

Кстати могу предложить свою личную трактовку тех событий с контрибуциями Германии по Бресткому миру, немного фантастично но почему- бы нет. Здесь пишут что Ленин настоял на выплате 90т золота, (это же неспроста) смотрим а как события развивались дальше в Германии, а происходит революция через 4 месяца и Германия выходит из Первой Мировой, уходя из занятых по Бресткому миру территорий, по этой логике Ленин прекратил войну изнутри самой Германии,помогая немецким товарищам, А ведь Антанта не могла победитьГерманию 4 года, и конца этой войны не было видно....
Во всяком случае, если бы не было революции в России, то не было и революции в Германии, а значит война эта могла длиться очень долго.....Ну и наоборот, если небыло 1й МВ, то не было бы революции, вообщем замкнутый круг.

yaros66

Кстати могу предложить свою личную трактовку тех событий с контрибуциями Германии по Бресткому миру, немного фантастично но почему- бы нет. Здесь пишут что Ленин настоял на выплате 90т золота, (это же неспроста) смотрим а как события развивались дальше в Германии, а происходит революция через 4 месяца и Германия выходит из Первой Мировой, уходя из занятых по Бресткому миру территорий, по этой логике Ленин прекратил войну изнутри самой Германии, которую не могла Антанта победить 4 года....

Зачем же врать?

Ко всем упрочему Ленин обязался отправить в Германию 240 564 кг золота

l-s

А что оно подарило и продало? Ждем реальные факты...

Тут уже приводили данные, начиная с золота, заканчивая сырьем с оккупированных белоглистными территорий было вывезено все под чистую.

l-s

Зачем же врать?

Вы же ранее написали, что отправить успели 90,может это была спланированная революция.

Stepan Stepanich

l-s

А что оно подарило и продало? Ждем реальные факты...

Тут уже приводили данные, начиная с золота, заканчивая сырьем с оккупированных белоглистными территорий было вывезено все под чистую.

Жду конкретных фактов, подтвержденных серьезными ссылками. Пока таких не было.

l-s

Жду конкретных фактов, подтвержденных серьезными ссылками

Что и в золото Колчака не верите? Все так запущено? Там кстати по ссылке фото документов японских банков, вам ещё какие доказательства требуются?

yaros66

l-s

Жду конкретных фактов, подтвержденных серьезными ссылками

Что и в золото Колчака не верите? Все так запущено?

Уже писал, что данное золото было захвачено силой. В отличие от сознательно отправленного Лениным в Германию...

l-s

Уже писал, что данное золото было захвачено силой.

Прежде чем здесь городить хрень, изучите вопрос, золото Колчака не было захвачено, а вывезено с хранилища Каппелем , если не ошибаюсь в Казани, правда цифры колличества везде разные, ....Некоторые считают что там был весь запас РИ 1300-1600т, некоторые что было половина около 500т

l-s

Уже писал, что данное золото было захвачено силой. В отличие от сознательно отправленного Лениным в Германию...

т.е.

Со своей стороны, Германия согласилась также вывести свои войска из Белоруссии, с черноморского побережья, из Ростова и части Донского бассейна, а также не оккупировать более какой-либо российской территории и не поддерживать сепаратистские движения на российской земле.

это были не войска а мирные онижедети?
у меня такой вопрос если к вашей голове приставят ствол и потребуют деньги, которые вы и отдадите, вы будете считать что вы сами их отдали или их забрали силой?
ну и в дополнение, а какой мирный договор заключило белое движение с Германией , что в тот период прекратились боевые действия между ними? и мирно уживались в Крыму в период его разграбления Германией?

Vatr

l-s

Уже писал, что данное золото было захвачено силой. В отличие от сознательно отправленного Лениным в Германию...

т.е.

Со своей стороны, Германия согласилась также вывести свои войска из Белоруссии, с черноморского побережья, из Ростова и части Донского бассейна, а также не оккупировать более какой-либо российской территории и не поддерживать сепаратистские движения на российской земле.

это были не войска а мирные онижедети?
у меня такой вопрос если к вашей голове приставят ствол и потребуют деньги, которые вы и отдадите, вы будете считать что вы сами их отдали или их забрали силой?
ну и в дополнение, а какой мирный договор заключило белое движение с Германией , что в тот период прекратились боевые действия между ними? и мирно уживались в Крыму в период его разграбления Германией?

А хрен ли переживать коммунякам, если их вождь постоянно ратовал за поражение России в войне и превращения войны в гражданскую? Никто им ствол к голове не приставлял, да и не было у Германии таких сил.

l-s

постоянно ратовал за поражение России в войне

Но именно благодаря революции в России, и потом в Германии она была выиграна не так ли? Повторюсь нехрен было начинать эту войну, тогда бы революции не было.

l-s

А хрен ли переживать коммунякам, если их вождь постоянно ратовал за поражение России в войне и превращения войны в гражданскую? Никто им ствол к голове не приставлял, да и не было у Германии таких сил.

ага ну точно это онижедети в нарушении Брестского мира , захватывают Киев, Одессу, Николаев, Херсон, Харьков, Ростов-на-дону. так как сил у них нет.
хоть бы внимательней читали про Брестский мир внимание там на даты к примеру, золотишко это дополнительный пункт заключенный после брестского мира и после невыполнения его Германией и силенок на это им вполне хватило, даже белые утерлись не смотря на то что они то мира не заключали и бабки пришлось платить , что бы убрались, как только стало ясно что им придется убраться и без выплат так как войну слили , платить перестали, поэтому только 90т , а не все 250т.
ну и не путайте большевики хотели не поражения, а выхода из войны и мира пусть и с помощью поражения, т.е. если не дошло вы утверждаете, что цель большевиков -поражение, а на самом деле цель- мир, поражение средство достижения мира, ну да сильно не разборчивые в средствах большевики были, были бы другие возможности воспользовались бы и другими.

Vatr

вы утверждаете, что цель большевиков -поражение, а на самом деле цель- мир, поражение средство достижения мира

целью большевиков была таки ВЛАСТЬ, а поражение монархии в войне - средство её достижения.

escarcha

целью большевиков была таки ВЛАСТЬ, а поражение монархии в войне - средство её достижения.

уточните о какой монархии идет речь во время подписания Брестского мира?

escarcha

целью большевиков была таки ВЛАСТЬ, а поражение монархии в войне - средство её достижения.

Ну...
Поражения в той войне монархия, увы, терпела и безо всяких большевиков во власти. Да такие, о каких среднестатистический российской обыватель той поры слышал - разве при Петре при Нарве бывало в последний раз.
А с учетом же того, что тогдашние потомки Нибелунгов /обр.14-18 гг./с Россией воевали так... "левой рукой" без особого напряжения...