Русская революция 1917г. Причины и последствия.

RINga

Это ясно, как божий день.

Поправочка, а кто побеждал? Пиндосы искренне считают, что они так что в очередь.....

yaros66

RINga

Это ясно, как божий день.

Поправочка, а кто побеждал? Пиндосы искренне считают, что они так что в очередь.....

Ну что Вы! Мировой полицейский только помог нашим благородиям и тем, кто себя к благородиям причислил.
Благородия все ж победили. Только понять не могу, чем опять недовольны.

COLOURFUL

RINga

Успокойтесь, ваше благородие, вы уже победили в 1991, только до сих пор всю ответственность за отколотые земли перекладываете на ненавистных вам коммуняк. Нет уже коммуняк, а вы все воюете.

В 91-м победили не "Ваше благородия" , а потомки тех, кто разогнал благородия в 17-м. Этим потомкам, ставшим в руля, показалось мало рулить, им захотелось стать благородиями.
В 91-м в полном объёме воплотился лозунг "кто был нечем, тот станет всем" . Они стали всем - не только властью с превилегиями, но и обладателями богатств. Стали ездить не на лимузинах и волгах, а немецких мерседесах и жрать Французские круасаны с испанским Хамоном, запивая шотландским виски.
А народу опять хлеба не хватало.
Вот такие вот коммунисты идейные и просрали два раза страну.

Совершенно верно. Никаких "белых" в те годы и в помине не было.
Белые - это прежде всего имперство.
Собственно, можно сказать, страна к "белому" обратилась лет 10 назад. И ей понравилось.
Имхо разумеется.

МГ

Совершенно верно. Никаких "белых" в те годы и в помине не было.

Вот Вы уже и открещиваетесь от победы .
А Ваш единомышленник по белому движению Приазовец честно писал, что приложил свои усилия к ликвидации ненавистного строя.

RINga

А Ваш единомышленник по белому движению Приазовец честно писал, что приложил свои усилия к ликвидации ненавистного строя.

Единомышленники едины.

RINga

А Ваш единомышленник по белому движению Приазовец честно писал, что приложил свои усилия к ликвидации ненавистного строя.

Те же, которые он прикладывает для "военного разгрома Украины"?
"...Товарищи, но это же почти что них.... ничего"(с)

l-s

Меня мало интересуют воспоминания Черчилля, к тому же, без конкретных тестов оттуда. Потрудитесь найти реальные документы.

ага конечно гулопереводчик же не помощник
а воспоминания Деникина интересуют ?

С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1685522 снаряда и 160 миллионов ружейных патронов

бесплатно поди получили, али в долг в счет кредита? , вот денег в плане налички Деникин от союзников действительно не получал, но речь то не об этом или вы там решили что речь о таскании чемоданов с баблом?

RINga

А Ваш единомышленник по белому движению Приазовец честно писал, что приложил свои усилия к ликвидации ненавистного строя.

Ну Приазовца я уже год игнорю после наших бурных с ним дебатов о Краснове, Бандере и Власове. Я не могу дискутировать с теми кто защищает приспешников фашистов, принципиально противно...

Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г

(С) Краснов

Хотя , если объективно то риторика его за этот год сменилась.....

Vatr

а воспоминания Деникина интересуют ?

С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1685522 снаряда и 160 миллионов ружейных патронов

бесплатно поди получили, али в долг в счет кредита? , вот денег в плане налички Деникин от союзников действительно не получал, но речь то не об этом или вы там решили что речь о таскании чемоданов с баблом?

Насколько я помню воспоминания Деникина, это все получено в долг (или в обмен на какие-то поставки продукции в Англию). Не было на юге России военных заводов, что поделаешь?...

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

1920 (?)

yaros66

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

1920 (?)

Хотите поиграть в частушки? Ну, получите:

Едет Ленин на свинье,
Троцкий — на собаке.
Комиссары разбежались:
Думали — казаки.

Как во сталинском колхозе
Зарезали мерина,
Разделили все кишки,
Поминали Ленина.

Когда Ленин умирал,
Сталину наказывал:
"Много хлеба не давай,
Мясо не показывай".

Ленин музыку играет,
Сталин пляшет трепака.
Развалили всю Расею
Два "веселых" муд...

Ленин Троцкому сказал:
"Пойдем, товарищ, на базар,
Купим лошадь карюю,
Накормим пролетарию".

Ленин Троцкому сказал:
"Я мешок муки достал.
Мне кулич, тебе маца.
Ламца-дрица, гоп-ца-ца."

Нет ни плугов, нет ни борон,
На березе кличет ворон.
Живем мы в ленинском раю
У могилы на краю.

Сидит Ленин на березе,
Держит серп и молоток,
А его "подруга" Троцкий
Дует с фронта без порток.

С неба звездочка упала
Прямо милому в штаны.
Пусть бы все там разорвало —
Лишь бы не было войны.

Шел я мимо мавзолея,
Из окошка вижу ...—
Это мне товарищ Ленин
Шлет воздушный поцелуй.

Сидит Ленин на березе,
Сидит Троцкий на ели.
По какой лешак, товарищи,
Коммуну завели?!

Сидит Троцкий на заборе,
Ленин выше, на ели.
До чего же вы, товарищи,
Россию довели!

Троцкий Ленину сказал:
— Пойдем, Володя, на базар,
Купим лошадь карюю,
Накормим пролетарию!

Хлеба нонче уродились
От чегож как хороши!
Продотрядчики явились,
Нам оставили шиши.

Хорошо тому живется,
Кто записан в бедноту, —
Хлеб на печку подается,
Как ленивому коту.

Продолжим?

l-s

Насколько я помню воспоминания Деникина, это все получено в долг (или в обмен на какие-то поставки продукции в АНглию Не было на юге России военных заводов, что поделаешь?...

уже прогресс, поставки в Англию так этим Мопит занимался , бабки Деникину не давали сами барыжили что бы еще распродать пока успеют.
Англия в обще бабки никому напрямую не давала, открывали кредитную линию, бабки остаются в англии, на этот кредит покупается снабжение у той же Англии, а то дашь деньги, а они у Амеров купят непорядок или в обще не дай бог у себя построят. это и есть финансовая помощь и если не хочешь брать снабжение в кредит, будешь стрелять из пальца, а если возьмешь обратно продукцию какая не растреляется не возьмут, живую деньгу стребуют или земельку с ресурсами, а Деникин в отличии от Колчака золото не спер и расплачиваться окромя как землей да ресурсами ему было нечем, а учитывая что там и изначально иностранный капитал кучей концессий владел и кинуть владельцев как кинули их большевики , белые бы не смогли, выходило что Деникин за свой счет воевал за британскую колонию ну там еще французам может еще обломилось бы.

Vatr

а Деникин в отличии от Колчака золото не спер и расплачиваться окромя как землей да ресурсами ему было нечем, а учитывая что там и изначально иностранный капитал кучей концессий владел и кинуть владельцев как кинули их большевики , белые бы не смогли, выходило что Деникин за свой счет воевал за британскую колонию ну там еще французам может еще обломилось бы.

Ни в коем разе. Расплачивались продукцией сельского хозяйства, либо брали в кредит. Ни на какую колонию Деникин бы никогда не согласился. И не платил бы сокровищами Эрмитажа, как Сталин.

l-s

Ни в коем разе. Расплачивались продукцией сельского хозяйства, либо брали в кредит. Ни на какую колонию Деникин бы никогда не согласился. И не платил бы сокровищами Эрмитажа, как Сталин.

а кто бы его спрашивал, чем он будет расплачиваться? что потребовали тем бы и платил, кредитор не будет брать, то что ему не нужно. Ну и к тому же откуда бы он взял продукцию сельского хозяйства? это самая продукция это частный капитал, а он в долг ничего не брал. у того же Деникина почитайте о Мопите с их миллиардом рублей, сколько они там денег Деникину дали ?

RINga

МГ

Совершенно верно. Никаких "белых" в те годы и в помине не было.

Вот Вы уже и открещиваетесь от победы .
А Ваш единомышленник по белому движению Приазовец честно писал, что приложил свои усилия к ликвидации ненавистного строя.

Приазовец никак не мог ничего подобного сделать, ибо желание - не есть возможности. Возможности были у тех, кто власть, у тех, у кого деньги, то есть у партийных бонз, у теневиков, у имеющих доступ к западным и еврейским деньгам. Но не у нас, действия которых были совершенно ничего не значащими при всем нашем желании.
Развалили СССР не "белые" в малиновых фуражках, а красные во всевозможных и без. Как развалили ее и в 17-м.

Кстати, потомки эмигрантов первой волны лет 10 не меньше стучались во все двери власти в надежде принять участие и деньгами, и советом, и связями в возрождении той страны, о которой мечтали их предки. Коллективно и по отдельности были посланы на три буквы. Посткомми они не были нужны. И лишь с приходом Путина пошло в этом направлении какое-то движение (чур княгиню Мирию с Георгием не трогать, вообще не о них речь).
https://russian.rt.com/inotv/2017-03-15/Paris-Match-Rossiya-vnov-prityagivaet

Vatr

l-s

Ни в коем разе. Расплачивались продукцией сельского хозяйства, либо брали в кредит. Ни на какую колонию Деникин бы никогда не согласился. И не платил бы сокровищами Эрмитажа, как Сталин.

а кто бы его спрашивал, чем он будет расплачиваться? что потребовали тем бы и платил, кредитор не будет брать, то что ему не нужно. Ну и к тому же откуда бы он взял продукцию сельского хозяйства? это самая продукция это частный капитал, а он в долг ничего не брал. у того же Деникина почитайте о Мопите с их миллиардом рублей, сколько они там денег Деникину дали ?

Ошибаетесь. Это только на коммуняк накладывали контрибуцию, которую они исправно платили. Это только Сталин торговал российским достоянием.

l-s

контрибуцию

Для начала разберитесь, что такое контрибуция, а потом расскажите нам какую войну Сталин проиграл.....То что союзники вывозили ресурсы во время интервенции, по-моему знают все.

В декабре 1918 г. на совещании на Государственном департаменте была намечена программа «экономического освоения» России, предусматривавшая вывоз из нашей страны 200 тысяч тонн товаров в течение первых трех-четырех месяцев. В дальнейшем темпы вывоза из России товаров в США должны были возрасти. Как свидетельствует записка Вудро Вильсона государственному секретарю Роберту Лансингу от 20 ноября 1918 г., в это время президент США считал необходимым добиться «расчленения России, по крайней мере, на пять частей — Финляндию, Балтийские провинции, Европейскую Россию, Сибирь и Украину».

http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/zabytaja-okkupacija-amerikanskaja-intervencija-v-rossiyu-v-gody-grazhdanskoi-voiny.html

yaros66

l-s

контрибуцию

Для начала разберитесь, что такое контрибуция, а потом расскажите нам какую войну Сталин проиграл.....То что союзники вывозили ресурсы во время интервенции, по-моему знают все.

В декабре 1918 г. на совещании на Государственном департаменте была намечена программа «экономического освоения» России, предусматривавшая вывоз из нашей страны 200 тысяч тонн товаров в течение первых трех-четырех месяцев. В дальнейшем темпы вывоза из России товаров в США должны были возрасти. Как свидетельствует записка Вудро Вильсона государственному секретарю Роберту Лансингу от 20 ноября 1918 г., в это время президент США считал необходимым добиться «расчленения России, по крайней мере, на пять частей — Финляндию, Балтийские провинции, Европейскую Россию, Сибирь и Украину».

http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/zabytaja-okkupacija-amerikanskaja-intervencija-v-rossiyu-v-gody-grazhdanskoi-voiny.html

Не надо демагогии! Сначала Ленин с компашкой оплачивал контрибуцию по условиям Брестского мира, а потом Сталин торговал сокровищами Эрмитажа.

l-s

Не надо демагогии! Сначала Ленин с компашкой оплачивал контрибуцию по условиям Брестского мира, а потом Сталин торговал сокровищами Эрмитажа.

Бресткий мир был анулирован через 5 месяцев, после начала революции в Германии, немецкая война была начата ещё в царской России, и уж никак не наследство от большевиков, по-поводу Эрмитажа, там не так много и продали,в том числе и благодаря его работникам, советую непредвзято разобраться, и уж это точно ни в коем случае не контрибуция, а плата за паровозы и оборудование....Так что демагония,-это с вашей стороны.
Кстати советую посмотреть какие были контрибуции и потери территорий от Русской-Японской войны,которую царь бесдарно профукал, когда большевики уж точно были не причем, и имнно Сталин вернул эти территории в результате 2й МВ.

yaros66

l-s

Не надо демагогии! Сначала Ленин с компашкой оплачивал контрибуцию по условиям Брестского мира, а потом Сталин торговал сокровищами Эрмитажа.

Бресткий мир был анулирован через 5 месяцев, немецкая война была начата ещё в царской России, и уж никак не наследство от большевиков, по-поводу Эрмитажа, там не так много и продали,в том числе и благодаря его работникам, советую непредвзято разобраться, и уж это точно ни в коем случае не контрибуция, а плата за паровозы и оборудование....Так что демагония,-это с вашей стороны.

По поводу Эрмитажа:

Прода́жа карти́н из колле́кции Эрмита́жа — предпринятый в 1929—1934 годах правительством СССР акт распродажи полотен эрмитажной коллекции.

Всего из залов и запасников музея было отобрано 2880 картин, 350 из которых представляли собою произведения значительной художественной ценности, а 59 — шедевры мирового значения[1]; небольшая часть из них, не найдя покупателя, всё же вернулась обратно, но 48 знаменитых шедевров навсегда покинули Россию — включая работы таких мастеров, как Ян ван Эйк, Тициан, Рембрандт и Рафаэль. Некоторые из этих полотен находились в собрании музея ещё со времён его основания Екатериной Великой. Была продана также часть коллекции нидерландской и фламандской живописи, собранная и завещанная музею П. П. Семёновым-Тян-Шанским[2], а также часть собраний, национализированных после революции (например, шедевры Строгановского дворца).

Кроме того, из Эрмитажа распродавали художественное серебро, бронзу, нумизматические коллекции, византийские эмали.

Сотрудниками Эрмитажа и российскими учёными в момент изъятия экспонатов из Эрмитажа, а также широкими кругами общественности — после опубликования в 1990-е годы информации о масштабах потерь — данная распродажа национального достояния и культурного наследия расценивается как «трагедия и катастрофа»[3], «безумие»[1], «непродуманная, зачастую неумелая, даже бессмысленная, а потому и плачевная по своим результатам деятельность»[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продажа_картин_из_коллекции_Эрмитажа

И по контрибуции:

Ленин не ограничился устранением левых эсеров, он на деле стал с удвоенным усердием доказывать немцам свою полезность. Его личный представитель Леонид Красин (ведущий сотрудник Парвуса) подготовил секретный добавочный протокол к Брестскому миру, тот протокол 27 августа 1918 года подписал полпред РСФСР в Германии А.А.Иоффе. То есть дополнительно к 144 страницам приложений к 14 статьям Брестского договора, по которым большевики обязывались разнообразно вознаградить Германию и её союзников, Ленин брал повышенные обязательства за проведенную большевиками национализацию выплатить Германии компенсацию в общей сумме 6 млрд. золотых марок. Гигантские деньги по тем временам. Большую часть этой суммы советская власть должна была отдать натурой – углём, нефтью, зерном и пр. В дополнительном протоколе был расписан график поставок по дням до конца 1918 года. Между прочим, выплаты контрибуции Германии очень хорошо объясняют со всех точек зрения безумную политику «военного коммунизма». Кроме простого грабежа, тотальные большевицкие реквизиции в пользу мировой революции хорошо прикрывали выплату Россией дани любимому кайзеру. Ко всем упрочему Ленин обязался отправить в Германию 240 564 кг золота, четырьмя эшелонами, начиная с 20.09.1918 и последний не позже 31.12.1918 г. До крушения Германии 9 ноября большевики успели отправить в Берлин 93 535 кг золота и царских облигаций на 200 млн. золотых рублей.http://man-with-dogs.livejournal.com/1100027.html

l-s

До крушения Германии 9 ноября большевики успели отправить в Берлин 93 535 кг золота и царских облигаций на 200 млн. золотых рублей

Ой по сравнению с золотом Колчака , ну совсем мало, там было 1600 тонн, а вы окаких-то 90 т....Ведь тоже контрибуция была, до сих пор не знают куда делось....Или вот

По подсчетам колчаковского замминистра финансов Ильи Новицкого, в 1921 году Чехия благодаря предприимчивости своих солдат и офицеров обогатилась на сумму в 63 млн. 50 тыс. золотых николаевских рублей (сегодня один николаевский золотой рубль равен 45,2 долл. США). Таким образом, в 20-е годы прошлого века на Чехию пролился поистине золотой дождь. Не потому ли ее столица стала называться Злата Прага? На дармовые деньги там был открыт Легио-банк, самое крупное в Европе до Второй мировой войны финансовое учреждение; возведены автогиганты «Шкода» и «Татра».

http://nvo.ng.ru/history/2011-03-11/12_gold.html
Так что хватит обвинять одних большевиков, там все участвовали в разграблении и красные и белые....

1. Россия признает японскую контрибуцию в 1,2 миллиарда.

2 Сахалин южнее 50 параллели передается Японии.

3. Россия и Япония заключают соглашение в военно-морской сфере на 12 лет. Обе стороны должны обмениваться военно-техническими новинками.

При этом (к удивлению японцев) Россия была обязана предоставить Японии всю необходимую документацию. Япония предоставляла свои проекты только на условии "если данные проекты не представляли угрозу японской безопасности". Получается, что Япония могла делиться только некоторыми малозначимыми открытиями, в то время как Россия давала доступ ко всем новинкам!

4. Россия в рамках контрибуции выкупает у Японии 2 броненосца ("Адмирал Сенявин"и "Генерал-адмирал Апраксин") и крейсер "Варяг".

Мир между Японией и Россией в городе Портсмут был заключен.

Вот вам итоги Русско-Японской войны, и это ещё гибель моряков, потеря Порт-Артура, недавно ходили на ночь музеев в Военно Морской музей, вы не представляете сколько боевых кораблей мы там потеряли, причем новеньких, модели в музее есть, просто сердце слезами обливается когда смотришь на них и читаешь , что весь экипаж погиб. А спрашивается из-за чего императору войнушку захотелось, ну или мстил за покушение на него в детстве, тоже про первую МВ , нафига спрашивается надо было в нее вступать. Вот и получили в результате революцию на свою голову.
http://alternathistory.com/portsmutskaya-mina-vitte-rossiya-vyplachivaet-kontributsiyu-yaponii

yaros66

l-s

До крушения Германии 9 ноября большевики успели отправить в Берлин 93 535 кг золота и царских облигаций на 200 млн. золотых рублей

Ой по сравнению с золотом Колчака , ну совсем мало, там было 1600 тонн, а вы окаких-то 90 т....Ведь тоже контрибуция была, до сих пор не знают куда делось....Или вот

По подсчетам колчаковского замминистра финансов Ильи Новицкого, в 1921 году Чехия благодаря предприимчивости своих солдат и офицеров обогатилась на сумму в 63 млн. 50 тыс. золотых николаевских рублей (сегодня один николаевский золотой рубль равен 45,2 долл. США). Таким образом, в 20-е годы прошлого века на Чехию пролился поистине золотой дождь. Не потому ли ее столица стала называться Злата Прага? На дармовые деньги там был открыт Легио-банк, самое крупное в Европе до Второй мировой войны финансовое учреждение; возведены автогиганты «Шкода» и «Татра».

http://nvo.ng.ru/history/2011-03-11/12_gold.html
Так что хватит обвинять одних большевиков, там все участвовали в разграблении и красные и белые....

Снова демагогия! Чехи захватили золото, благодаря военной силе. В отличие от Ленина, который его отдал сам. И в отличие от Сталина, распродававшего достояние России.

Причины: неспособность власти (Императора, правительства и наследственной аристократии) управлять Империей в изменяющихся условиях.
Последствия: распад Империи, затянувшийся на время большевицкого правления, и активно продолжившийся в самом конце 1980-х, и продолжающийся до сих пор. В частности, украинские события являются прямым следствием революции и продолжают распад.