IMPERIA GRAND
если на то пошло, то больше чем Генин, виноваты операторы, которые не смогли получить и вычленнить жизннно важную информацию, от которой зависило
дальнейшее принятие решений.
если бы инфа о том, что есть такой зал, из которого не могут выйти люди, большое кол-во людей, поступила пожарным в самые первые минуты, то еще на этапе когда они туда ехали, уже бы принимались необходимые решения, по направлению туда большого количества спасателей..
при наличии такой инфы, оперативный дежурный, уже по рациии давал бы команды на выезд дополнительных сил.
AlexeyPК сожалению, похоже именно на это.
olga kДа все они виноваты, понимаете? все!!! На каждом этапе обеспечения безопасности и спасения все налажали.
olga kОдин остается тушить огонь, чтобы не перекрыл эвакуационные пути,
olga k
По вашему информация, даваемая очевидцами по телефону должна учитываться при спасении людей, а информация от очевидцев на местах - не должна? так выходит???? ПОЧЕМУ???
кубаноидЕсли вы не слышали, то это еще не значит, что этого действительно не было.
egoMANIACОстальное-пена.
IMPERIA GRANDя смотрю, Генина бросили под танк.
возможно я пропустила, но кто-то из пожарного надзора задержан?
olga kа информация от очевидцев на местах - не должна? так выходит???? ПОЧЕМУ??
IMPERIA GRANDAlexeyPК сожалению, похоже именно на это.
степень вины устанавливает суд.
я смотрю, Генина бросили под танк.
возможно я пропустила, но кто-то из пожарного надзора задержан?
это белая кость, в отличие от Генина, кто же их тронет...
и это именно они, а не Генин давали разрешение на функционирование этой мышеловки.
IMPERIA GRANDAlexeyPК сожалению, похоже именно на это.
степень вины устанавливает суд.
я смотрю, Генина бросили под танк.
возможно я пропустила, но кто-то из пожарного надзора задержан?
это белая кость, в отличие от Генина, кто же их тронет...
и это именно они, а не Генин давали разрешение на функционирование этой мышеловки.
Бывшая глава Госстройнадзора Кузбасса Танзилия Комкова после пожара в "Зимней вишне", где погибли 64 человека, пыталась скрыться. Об этом заявил следователь в суде, который избирал меру пресечения для задержанной. Следствие категорически настаивало на аресте. Это очевидный исход для всех фигурантов дела, но случай с Комковой, похоже, вопиющий: после трагедии ее пришлось ловить силами спецслужб. А еще выяснилось, что сын подозреваемой был сотрудником компании-владельца сгоревшего ТЦ, и он просил маму "помочь людям".
После пожара Комкова покинула регион, заявил в субботу в центральном райсуде Кемерово представитель СК, мотивируя необходимость ареста. По его словам, сразу после начала следственных действий она уехала из Кемерово в Москву.
"Были задействованы силы ФСБ, ее доставили принудительно, установлен очевидный факт попытки скрыться", - сказал следователь. Он добавил, что ее показания расходятся с ранее полученными данными, и вину она не признает.
На суде вскрылась еще одна любопытная деталь. Оказывается, сын Комковой являлся сотрудником "Кемеровского кондитерского комбината", владельца "Зимней вишни", и участвовал в проверке здания. Следователи заявили, что "если будет установлено, что он совершил преступления, то и он будет привлечен".
Родство с сотрудником компании-владельца здания было еще одним аргументом в пользу ареста. Следствие считает, что на свободе Комкова могла бы помочь сыну выработать правильную позицию защиты и самого себя, и ее. А защищать, по предварительным данным, есть что.
"Очевидно, что сын звонил и говорил "Мама, там проблемы архитектурные", а она говорила "Не переживай, вопросы решу"", - заявил представитель следствия в суде (цитата по "Интерфакс"). Не вполне ясно, что за диалог был приведен, является ли он дословной фразой из, например, распечатки телефонных разговоров подозреваемой.
"Сын Комковой попросил "помочь людям", - добавил следователь. - Почему он попросил - мы сейчас проверяем".
Судья зачитала постановление о принятии к производству уголовного дела: "Комкова ... действуя в интересах своего сына … издала приказ о проведении итоговой выездной проверки ... Этим же приказом Комкова предписала не привлекать к проверке экспертов". Далее начальник отдела стройнадзора, по версии следствия, действуя по указанию Комковой, составил заключение, разрешившее эксплуатацию ТЦ.
Ранее в субботу была арестована начальник сына Комковой, гендиректор "Кемеровского кондитерского комбината" Юлия Богданова. Ей предъявлено обвинение в нарушении требований пожарной безопасности, она будет оставаться под стражей до 25 мая.
olga kочевидцами по телефону должна учитываться при спасении людей, а информация от очевидцев на местах - не должна? так выходит???? ПОЧЕМУ???
AlexeyP
Не могу согласиться. Следуя этой логике, можно дойти до того, что МЧС вообще не обязана спасать людей в здании, построенном в нарушение всех возможных правил.
AlexeyPКонкретные люди действовали в конкретных сложившихся условиях. Они тоже несут часть ответственности -- в особенности если нарушили собственные регламенты. Вопрос об этом -- без истерик.
IMPERIA GRANDolga kа информация от очевидцев на местах - не должна? так выходит???? ПОЧЕМУ??
вы интервью папы трех девочек видели?
там есть момент, когда он встречает пожарных и зовет их на верхний этаж, и они уже пошли, но, какой-то мужчина, перехватил их и повел в другом направлении.
мы же не знаем, что за инфу он сказал пожарным? может он сказал, что блокировано не 30, а 300 человек в другом месте.
AlexeyPа как вообще в МЧС мог оказаться такой план, который не соответствовал реальному положению вещей
IMPERIA GRANDрегламенты пишутся под определенные условия, если у вас объект со сплошными нарушениями, то никакие регламенты под него не подходят.
это уже будет импровизация, а не регламент
человеческим возможностям - есть предел.
Следственный комитет выпустил специальное заявление в связи с расследованием гибели людей при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово.
«Вся достоверная информация о следственных и процессуальных действиях, результатах экспертиз может исходить только от следствия. Недопустимы заявления других должностных лиц, касающиеся отдельных аспектов трагедии, а также оценки действий тех, к кому у следствия имеются вопросы. Для нас не новость, что фигуранты уголовных дел и их адвокаты постоянно придумывают новые, удобные им версии произошедшего. Следственный комитет установит объективную картину произошедшего на основании анализа совокупности доказательств, полученных в рамках расследования уголовного дела», — заявила официальный представитель ведомства Светлана Петренко.
Ранее во вторник директор департамента надзорной и профилактической деятельности МЧС России Ринат Еникеев заявил, что причиной пожара было «короткое замыкание большого переходного сопротивления и перегрузки частей светильника». По словам представителя МЧС, у светодиодного светильника был рассеиватель, который оплавился, и капли попали в поролоновую яму. «Более того, имеются сведения, в том числе свидетельские показания, — а наши дознаватели оказывают содействие органам предварительного следствия, — что вода капала в результате таяния снега», — пояснил Еникеев, добавив, что истинная причина будет названа Следственным комитетом.
olga kПропустили.
AlexeyPСледственный комитет установит объективную картину произошедшего на основании анализа совокупности доказательств, полученных в рамках расследования уголовного дела»,
AlexeyP
egoMANIACОстальное-пена.
Не могу согласиться. Следуя этой логике, можно дойти до того, что МЧС вообще не обязана спасать людей в здании, построенном в нарушение всех возможных правил.
Конкретные люди действовали в конкретных сложившихся условиях. Они тоже несут часть ответственности -- в особенности если нарушили собственные регламенты. Вопрос об этом -- без истерик.
IMPERIA GRANDа Вы вместе с ОльгойК. уже нашли виновных...
egoMANIACВ любом случае, покуда не присядут на шконку давшие добро на работу этого торговика и иже с ними, ИМХО, справедливого суда над Гениным не будет.
olga kэто был охранник и он сказал, что знает где очаг возгорания. Это было озвучено Ананьевым и подтверждено камерами.
кубаноидAlexeyPа как вообще в МЧС мог оказаться такой план, который не соответствовал реальному положению вещей
Какой передали трц, такой и был - это обязанность трц уведомлять об изменениях в архитектуре здания.
А проверки проводятся планово не чаще раз в 3 года, помоему, согласно законодательству.
AlexeyPИ вот на последний вопрос пока не можете ответить, ни Вы, ни я, ни СК, ни МЧС
AlexeyPпочему все-таки вообще прекратились поиски заблокированных людей?
AlexeyPпочему все-таки вообще прекратились поиски заблокированных людей?
IMPERIA GRANDegoMANIACКаждый мнит себя стратегом,видя бойдым со стороны...
она уже следствие по интернету провела, уже знает все ньюансы и подробности и нашла виновных - пожарных.
до этой дамы даже не доходит, что пожарные - живые люди, а не терминатры и не летающие бетмены, которые проходят на бешеной скорости сквозь любой огонь и стены
кубаноидТогда не поцму, какого черта вы, сдесь рассказывали, что Генин не слушал очевидца, того же самого Ананьева?
кубаноидОчевидно же, что большая площадь пожара, угроза обрушения кровли. Напомню сообщения в прессе об обрушении прявились в 16-50, следовательно обрушение началось гораздо раньше.