Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Oleg Korney

Сто раз объясняли. У людей хобби такое. Развлекаются так.

А вот скептиков, которые тоже шарашат по всему инету (Вьювер тут далеко не на первом форуме про свои "согласованные подсчеты" несет), понять труднее. Ежели они идейно борятся с коварными америкосами, то надо бы от болтовни переходить к делам. Как совершенно справедливо предлагает Мировая Закулиса.

Доколе будем по "песочницам" шакалить?

В чём прикол такого развлечения? Это же неравная игра умных , с точки зрения насафилов, против глупых.
За скептиками ничего нет. Вот в чём разница между адептами и скептиками. За адептами есть "правда" , госдеп, недовольство Россией и прочее прочее..а за скептиками ничего и никого нет. Каждый сам по себе и сам за себя. Что дитё малое в песочнице. Просто сомнение и всё.

Oleg Korney

Честно украл у тов. Кранца.

А у Кранца откуда такая прелесть? Уж не засланный ли он (Кранц) казачёк. Зачем честному человеку хранить такую гадость - пасквиль на Советскую науку и технику. Не с проста это всё. Не зря тут на форуме про тройки вспоминали, ой не зря.

Косарев

Каждый сам по себе и сам за себя. Что дитё малое в песочнице.

Поэтому я и предлагаю - выйти с разоблачающими плакатами на одиночный пикет у ГЕОХИ РАН - возбудить прессу, телевидение Доколе народ будет пребывать в неведении, что Советская власть продалась NASA Однако коммукам СТРАШНО Бояться они ПРАВДЫ
Прошу обратить внимание, что я, Мировая Закулиса ,предлагаю частично оплатить эту акцию путём полной оплаты билетов и командировочных в размере 700 рублей по закону +300 московских= 1000 рублей в день - не так уж мало, с голода коммуняка не помрёт. Если коммуняку не тошнит от слова makdonalds ознакомьтесь с ценами http://makdonalds-menu-i-ceny.ru/

Oleg Korney

radioscanner

Как Вам уже пояснил уважаемый Oleg Korney, газета "Правда" писала про полёты американцев на Луну. И по нашему телевидению показывали. Или их тоже купили американцы?

Писала-писала. У нас все ходы записаны. "Первая лунная экспедиция" газета "Правда", 22 июля 1969 года:

Взято тут:
http://www.akland.ru/arhiv/foto/dokument/page_dok/001/dok_04.htm

Oleg Korney

Нате ишшо:

А вот "поздравлялки" из СССР:

Честно украл у тов. Кранца.

Классно купили коммуняк!
Теперь более понятно почему они изо всех сил пытаются других в продажности обвинить.
Лови вора - кто кричит?
Свою продажность скрывают...
Рыба гниет с головы - с политбюро...
Как же так, дорогая редакция?

Oleg Korney Огромное Вам спасибо за сканы советских газет ( в т.ч. программу телевидения в ней ( описаться можно, как люди это терпели?)

А когда Путина купили - кто знает?

Стрельба с Каспийского моря тогда наверное тоже телепостановка?
Доказательств то никаких...
А после участия в лунной афере нашего политбюро и кгб в лице товарища Путина всего чего угодно можно ожидать...

Мировая Закулиса

Oleg Korney Огромное Вам спасибо за сканы советских газет ( в т.ч. программу телевидения в ней ( описаться можно, как люди это терпели?)

Присоединяюсь.
И Кранцу тоже спасибо!

kv739

Ни времени, ни необходимого финансирования не было

Насчёт финансирования - полуправда. Никто и не спорит. А время... Время было неограниченное, если не задаваться чисто пиаровскими задачами. При верно выбранной стратегии и финансов бы хватило. Вы так и не поняли, что угроблено 5 носителей, задел на ещё шесть, шесть с половиной сотен двигателей (не считая всякой мелочёвки), стартовая позиция и куча времени. Всё это, по крайней мере, соизмеримо со стоимостью стенда для первой ступени. Который, в итоге, всё равно вынуждены были построить.

kv739

а главное раскол во власти и неприемленая для успеха оппозиция во главе с Глушко и Устиновым.

Глушко или Устинов вычеркнул постройку стендов из проекта постановления Правительства? Нет, Королёв, собственноручно. Какое там влияние "оппозиции? Глушко письменно выразил особое мнение по поводу надёжности НК-15. Это ещё хорошо, что Глушко не взялся за двигатель для Н-1. Так бы мы не имели не только Н-1, но и "Протона".

kv739

Живой он бы во многом изменил судьбу Н-1. И даже не знаете как.

А Вы знаете? Что он мог изменить? Что неправильно делалось после него?

kv739

Vister, вы балбес. (с)

Аргумент? Это лучший стимул, когда опровергашка таким способом расписывается в собственной несостоятельности.

kv739

Прокомментируйте теперь пожалуйста так же судьбу "Булавы" и "Ангары". Долгострой, финансирование и принятие на вооружение.

Какое они имеют отношение к обсуждаемому? Они тоже не полетели? Полетели, однако, при гораздо более скудном финансировании. Ну а "Булава" - ни разу не аналог. Читайте письмо Главкома РВСН...

kv739

Отсебятина.

kv739

Опять ваша отсебятина.

Нет это Ваше невежество. Больше читайте участников событий и меньше - конспиролухов.

kv739

Вы не знаете, что это был второй запуск Н-1? Это была авария на старте и КОРД обязан был, невзирая на последствия, увести аварийную ракету от стартового стола во избежание человеческих жертв и разрушений. Остальное вторично.

Я про вторую попытку и говорил. И хватит уже тупить про "обязанности" КОРДа. Что в него заложили - то он и делал. А требование "увода" - не закладывали. Неоткуда было взяться такому требованию. Но стендах одиночные двигатели не взрывались сразу после запуска. А ступень в сборе не тестировалась. Только после второй аварии заблокировали команды КОРДа на остановку двигателей первой ступени до 50-й секунды.

kv739

Ложь. Ракеты Н-11 и Н-111 самостоятельно не отрабатывались.

Да никто и не говорил, что они отрабатывались в сборе. Но каждая их ступень, в итоге, прошла через стенды.

kv739

Нет слов вас комментировать.
Так вы как бандеровцы из-за угла воевали и чинили препятствия. Не дай бог иметь таких соратников.Никакого "трезвого подходя" у вас нет. Вам просто надо выпятить свое "я", несмотря на отсутствие способностей для успеха дела. Плюшки, бонусы всякие от этого - это главнее для вас.

А вот у меня есть слова, но нет желания комментировать этот понос. Это обычное дело опроверга - в голове пусто, но рот на ширину приклада и слюнями брызжет аки дихлофосом...

Косарев

если насафилы уверены в том , что америкосы летали на Луну , а некоторые , особо отмороженные, знают об этом наверняка , то какого рожна они здесь делают?

В который уже раз честно отвечаю на вопрос: прихожу сюда посмеяться. Сегодня был удачный день - escarcha сморозил очередную глупость НАСАфобов. Процитировал его на другом форуме.

radioscanner

Косарев

если насафилы уверены в том , что америкосы летали на Луну , а некоторые , особо отмороженные, знают об этом наверняка , то какого рожна они здесь делают?

В который уже раз честно отвечаю на вопрос: прихожу сюда посмеяться. Сегодня был удачный день - escarcha сморозил очередную глупость НАСАфобов. Процитировал его на другом форуме.

radioscanner - что вы на его вопросы внимание обращаете? - обычный провокатор.

Всем спокойной ночи - пойду есть гречку с тресковой печенью.
А опровергателям желаю еще и коричневого лунного грунта во снах. Ну или чего-нибудь похожего.
Удачи!

skroznik

Да нет - подписи не поставили. Это единоличное решение Королева. У него такая власть была.
Да и не дело это управленцев (к примеру) Чертока или Раушенбаха ставить свои подписи о строительстве стендов. Их дело высказать свое мнение в этом вопросе на совете Главных.

Ставили, ставили... Проект Постановления визировался всеми Главными.

skroznik

Все зависит от методики подсчета. В первую очередь как считать - общие затраты или прямые.

Да нет, от методики ничего не зависит, если она едина. По Вашему, на разработку, и производство техники программы, на сами полёты, на стартовые комплексы, МИК, средства транспортировки и т.п. - в совокупности ушло только 10% ?. Не серьёзно...

skroznik

Тем что он оспаривал решение совета Главных конструкторов. И когда они не принимали его сторону - он все равно делал по своему.

Имел своё мнение и право его отстаивать. Королёв делал так же.

skroznik

В то время как Королев всегда находил компромисс со своими соратниками (кроме единственного раза).

Скорее - соратники чаще прогибались под Королёва.

Dimitriy Briz, обращаюсь к Вам и Вашему авторитету. Неужели и Академик Келдыш так же был дебилом, не склонным к анализу Или его тоже проклятущая NASA купила

Vister

kv739

Ни времени, ни необходимого финансирования не было

А время... Время было неограниченное, если не задаваться чисто пиаровскими задачами. При верно выбранной стратегии и финансов бы хватило.

Vister, вы балбес. (с)

Vister

Вы так и не поняли, что угроблено 5 носителей, задел на ещё шесть, шесть с половиной сотен двигателей (не считая всякой мелочёвки), стартовая позиция и куча времени. Всё это, по крайней мере, соизмеримо со стоимостью стенда для первой ступени. Который, в итоге, всё равно вынуждены были построить.

Что вынуждены построить? Стенд для испытания ступени А? Каким образом было "угроблено" пять носителей, когда было четыре запуска Н-1? Так стартовую позицию же после второго пуска восстановили?
Все я прекрасно понял, вам нечего ответить и идет слив.

Vister

kv739

Ложь. Ракеты Н-11 и Н-111 самостоятельно не отрабатывались.

Да никто и не говорил, что они отрабатывались в сборе. Но каждая их ступень, в итоге, прошла через стенды.

Ну вот и лгать не надо. Это были самостоятельные ракеты и на них можно было отработать систему управления. Постепенно, по мере отработки более простых систем, без чрезмерных материальных затрат, дойти и до Н-1. И после лунной программы были бы востребованы и Н-11, и Н-111.

radioscanner

escarcha сморозил очередную глупость НАСАфобов. Процитировал его на другом форуме.

"Вот тупые!" ©
Неужели и не дошло?

escarcha

Мировая Закулиса

разоблачения деятельности ГЕОХИ РАН в плане признания этим институтом факта хранения образцов реголита, доставленного американскими астронавтами

Объясняю: хранимые в ГЕОХИ образцы реголита доставили не астронавты.

Кто доставил в ГЕОХИ РАН образцы американского роголита?
ДБЛ БЛД

Oleg Korney

Ежели они идейно борятся с коварными америкосами

Не. Не с "америкосами". С педерастами, которые перед ними раскорячились и призывают всех следовать своему примеру.
Адью!

escarcha

Не. Не с "америкосами". С педерастами

меня в пидарастии трудно упрекнуть, однако я не понимаю Вашего упорного нежелания окончательно побороть пидарасов и встать в одиночный пикет около здания ГЕОХИ РАН с плакатом, требующего признания американского реголита фальшивкой. Это что - нежелание борьбы с пидарасами или страх быть жертвой пидарасов в прямом смысле этого слова

Vister

skroznik

Да нет - подписи не поставили. Это единоличное решение Королева. У него такая власть была.
Да и не дело это управленцев (к примеру) Чертока или Раушенбаха ставить свои подписи о строительстве стендов. Их дело высказать свое мнение в этом вопросе на совете Главных.

Ставили, ставили... Проект Постановления визировался всеми Главными.

skroznik

Все зависит от методики подсчета. В первую очередь как считать - общие затраты или прямые.

Да нет, от методики ничего не зависит, если она едина. По Вашему, на разработку, и производство техники программы, на сами полёты, на стартовые комплексы, МИК, средства транспортировки и т.п. - в совокупности ушло только 10% ?. Не серьёзно...

skroznik

Тем что он оспаривал решение совета Главных конструкторов. И когда они не принимали его сторону - он все равно делал по своему.

Имел своё мнение и право его отстаивать. Королёв делал так же.

skroznik

В то время как Королев всегда находил компромисс со своими соратниками (кроме единственного раза).

Скорее - соратники чаще прогибались под Королёва.

Вистер - я сразу же ощутил что вы засланный казачок.
Я не в обиде.
Но работаете вы из рук вон плохо.
Вист - игра тонкая.

Мировая Закулиса

Про какое ухо и простыню идёт речь

Ответ вам дал Oleg Korney, за что ему спасибо.

Относительно ВАШЕГО вопроса я делаю однозначный вывод - вы по лунному вопросу полный ноль, хоть со стороны опровергателей, хоть со стороны насафилов, ибо знаменитый "восход Земли над лунным горизонтом" - один из "железных" аргументов, на основании которого в СССР признали "полёты на Луну".

Oleg Korney

Только тут непонятно нафига амы такое проделывали?

Фальсифика́ция (лат. falsificatio, от falsifico — подделываю; итал. falsificare — подделывать) — подделка, выдаваемая за настоящую вещь, изменение(обычно с корыстной целью) вида или свойства предметов.

Oleg Korney

Это спецом транслировали неким "передатчиком" исключительно для Крымской "тарелки"?

СССР составлял "целевую аудиторию" этого проекта. Для всех остальных Симпсонов хватило бы гораздо меньшего.

Мировая Закулиса

Неужели и Академик

Опять академик?

Одним из приемов демагогии является Ad hominem:

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

Мировая Закулиса

Или его тоже проклятущая NASA купила

Ещё раз повторю свою просьбу:

Dimitriy Briz

А эта информация содержит всего четыре части:
1. Приём аудиопереговоров со стороны Луны.
2. Приём неких сигналов, отличных от белого шума, которые были интерпретированы как "телеметрия".
3. Приём некоего телевизионного сигнала, который на советской аппаратуре был похож на ухо человека, накрытое простынёй.
4. Сообщение самих американцев.

Лично меня такие основания не устраивают.
Возможно, ВЫ сможете дополнить этот список, о чем я вас попросил ранее.

Вот год назад у пиндосов ракета вознаебнулась....с нашим движком, "модернизированным" шаловливыми рученками. Там взвыли, шо таки негоже от москалей в архиважном процессе зависеть. ну и...в порядке ихнего импортозамещения, продолжили покупать у наших же движки...
На чем они летали, если сейчас с движками вжопе?

Мировая Закулиса

меня в пидарастии трудно упрекнуть, однако я не понимаю Вашего упорного нежелания окончательно побороть пидарасов и встать в одиночный пикет около здания ГЕОХИ РАН с плакатом, требующего признания американского реголита фальшивкой.

А напрашиваетесь. Найдёте ли мой пост, в котором бы я рассуждал о фальшивости самого грунта?

Юрист

Вот год назад у пиндосов ракета вознаебнулась....с нашим движком, "модернизированным" шаловливыми рученками. Там взвыли, шо таки негоже от москалей в архиважном процессе зависеть. ну и...в порядке ихнего импортозамещения, продолжили покупать у наших же движки...
На чем они летали, если сейчас с движками вжопе?

А конкретней.
У кого?
Что?
Каким образом?
Кто вжопе? (c)

Извини за много вопросов, но твой юридически точный язык понятен, видимо, только юристам.

kv739

Vister, вы балбес. (с)

Что, опять нечего возразить? У меня есть возможность ответить взаимностью...

kv739

Что вынуждены построить? Стенд для испытания ступени А?

Стенд, для огневых испытаний носителя сверхтяжёлого класса с тягой до 3600 т. УКСС (универсальный комплекс "стенд-старт") для "Энергии".

kv739

Каким образом было "угроблено" пять носителей, когда было четыре запуска Н-1?

Пятый был угроблен и без запусков. Здесь имеются в виду угробленные деньги, если Вы что-то помните...

kv739

Так стартовую позицию же после второго пуска восстановили?

Во - тупоооой... Деньги на это ушли?

kv739

Все я прекрасно понял, вам нечего ответить и идет слив.

Я отвечаю, в отличие от Вас. Но, слив - так слив. Сливайтесь, кто Вам запрещает?

kv739

Стенды и попил бабок на них - это ваши мрии. Сочувствую их облому.

Просто - сказочный долбо... клюй... Кто пилить бы стал? Королёв с Барминым?

kv739

Да и хер на Глушко. Тупим, что ничего не понимаем? Ну и не ваше дело тогда судить. Ясно. Слив.

Сливайтесь, сливайтесь, раз тупите и не понимаете. Кстати, Глушко значение стенда понимал... При создании "Энергии":

Даже те, кто в свое время валил все на то, что не было такого стенда во времена Н-1, начали сомневаться в его целесообразности, вернее, в неизбежности затрат на его создание. Следует отдать должное В.П.Глушко как генеральному конструктору, которому пришлось выдержать жесточайшие споры с руководством Министерства и строителями, настаивая на его введении в строй не позднее начала летных испытаний ракеты. Была тенденция в первую очередь переоборудовать старты Н-1 под "Энергию", начать первые пуски, затем к штатной эксплуатации его ввести в строй. Глушко отстоял свою позицию с помощью Д.Ф.Устинова. Стенд строился колоссальными усилиями строителей многих министерств во главе с Министерством общего машиностроения.

(Б.И.Губанов. "Триумф и трагедия «Энергии»")

kv739

И чего, на стендах не отрабатывались, времени, денег не было?

Бредите? Отрабатывались. В 2009 г, на базе НИЦ РКП (бывший НИИ ХИММАШ) проведены огневые испытания УРМ-1 и УРМ-2 РН «Ангара». А "Булава" - это совсем другая песня. Система испытаний МБР давно отработана, всё для этого есть. Только на грабли, всё же, наступили. Решили отказаться от использования подводных стендов для отработки подводного старта и использовать для этих целей запуски с подводной лодки. Результат получился показательный...

kv739

Так значит, вопреки "дефектам" двигателей признаем неудовлетворительную работу КОРДа?

Хотел написать: "Редкостный затуп"... но не такой он уж и редкостный. Были здесь и покруче... Но, тоже ничо так... Взрываются двигатели, а виноват КОРД... Вы не понимаете, что движки взрываться не должны?

kv739

Vister

Да никто и не говорил, что они отрабатывались в сборе. Но каждая их ступень, в итоге, прошла через стенды.

Ну вот и лгать не надо.

А кто лжёт? Собираетесь оспорить, что блоки "Б" и "В" прошли стендовые испытания? Напрасно. А эти блоки и есть ступени гипотетических Н-11 и Н-111.

kv739

Это были самостоятельные ракеты и на них можно было отработать систему управления. Постепенно, по мере отработки более простых систем, без чрезмерных материальных затрат, дойти и до Н-1.

Системы управления этих ступеней и были отработаны. Вопрос - как это облегчало отработку блока "А"?

skroznik

Вистер - я сразу же ощутил что вы засланный казачок.

Что, гречка не пошла? Или печёнка?

Юрист

Вот год назад у пиндосов ракета вознаебнулась....с нашим движком, "модернизированным" шаловливыми рученками. Там взвыли, шо таки негоже от москалей в архиважном процессе зависеть. ну и...в порядке ихнего импортозамещения, продолжили покупать у наших же движки...
На чем они летали, если сейчас с движками вжопе?

Вот буквально сегодня видел об этом текст на Авантюре. Вот он

То, что вызвало у меня вопросы я выделил в посте фиолетовым цветом. Итак, какое отношение имеет насос жидкого водорода к кислородно-керосиновому двигателю? Или там водород не в качестве горючего применялся? Сам процитированный пост не представляет собой ничего особенного, меня насторожила фраза именно про насос жидкого водорода. Нахрена он там? Для охлаждения?

Viktor1964

какое отношение имеет насос жидкого водорода

vz.ru - не лучший источник по техническим вопросам. Ошибка там... Конечно же - насос жидкого кислорода.