escarcha
Простой вопрос: каким образом наличие американского грунта в пипеточном количестве свидетельствует о НАСАмоличном топтании Луны?
Мировая ЗакулисаAist Надо быть честным, стоять за правду до конца. Надо действовать радикально.
У меня к Вам предложение: Вы выходите на одиночный пикет около входа для сотрудников ГЕОХИ РАН с плакатом " Расскажите наконец то народу правду - никакого американского лунного грунта у вас нет и не было, и быть не могло." или "Хватит обманывать народ -втюхивать цемент как образец якобы американского лунного грунта! Мы то знаем, что американцев на Луне никогда не было" или " Господа псевдоучёные, народ вас кормит, а вы до сих пор не рассказали правду, что американцы на Луне никогда не были" На плакате нижним колонтитулом должно быть указано - Aist .
Прессу, телевидение, скорую помощь, санитаров - гарантирую. Оплату дороги, командировочных 700 рублей в день +300 московских гарантирую (номер карточки только сообщите, если Вы из Крыма - желательно РНКБ или Генбанк
Мировая ЗакулисаDimitriy Briz , Надо быть честным, стоять за правду до конца. Надо действовать радикально.
Мировая ЗакулисаAist Надо быть честным, стоять за правду до конца. Надо действовать радикально.
Мировая Закулисаescarcha Надо быть честным, стоять за правду до конца. Надо действовать радикально.
Oleg KorneyХорош брехать уж про "пипеточное количество".
escarcha
Oleg KorneyХорош брехать уж про "пипеточное количество".
А что, - количество было рулонным?
Бла-бла-бла. Чего, опять ссылки на величайшие авторитеты? Икону НАСА поправьте на стене. Отсебятина об альтернативной истории и взаимоотношенгиях.VisterЭто не я, это Афанасьев И.Б. - автор статьи, ныне - редактор "Новости космонавтики", в прошлом - работник авиакосмической отрасли, выпускник Бауманки. Естественно, он не отсебятину несёт, а опирается на мнение ведущих специалистов отрасли - Чертока, Губанова, Мозжорина. И говорит он, прежде всего, о Королёве и Глушко. Касаемо непосредственно Н-1, ответственность полностью лежит на Королёве. Устинов мог "пробить" решение о приоритетном создании экспериментальной базы, но для этого его надо было убедить. С.П. даже не предпринимал таких попыток, целиком опираясь на свой опыт "проб и ошибок". До определённого момента его метод играл прогрессивную роль. Только здоровый авантюризм позволил быть первыми в космосе. Однако, Н-1 была куда сложнее, с точки зрения отработки и доводки. Абсолютно всё создавалось впервые и в невиданных доселе масштабах. Без полноценной исследовательской и экспериментальной базы мы получили то, что получили. Противоположные примеры - "Сатурн V" и "Энергия". Ну а разговоры о "возможности создания такой испытательной базы" - детский лепет. Отсутствие достаточного финансирования - не повод попусту тратить имеющееся.
VisterПять построенных Н-1, сотни НК-15, загубленные стартовые сооружения, годы потерянного времени - обошлись дешевле?
VisterОтрабатывается всё. Лётные испытания нужны только для подтверждения правильности принятых решений и заявленных характеристик. Безусловно, могут быть выявлены и некоторые проблемы. Но - не фатальные. Это - нормальный подход. Не хотите по-нормальному? Пожалуйста - делайте через жопу. Только результат будет соответствующий.
VisterСтаринная русская забава - найди стрелочника. Не человека - так систему... Нет никакой уверенности, что команда была ложной. КОРД отрабатывался на стендовых испытаниях. Никаких ложных отключений. А здесь - нате... ЖРД № 12 вполне мог дать отклонение от режима настолько быстротечное, что система среагировала быстрее, чем показала телеметрия. Ну, а если ложное, то это опять же, могло быть выявлено в ходе испытаний в составе ступени.
VisterТрубки оборвались на уже выключенном двигателе.
VisterДа и вообще, при наличии стенда - проблемы бы выявились ещё до контрольных испытаний.
VisterЗа четверть секунды до отрыва от стартового стола из-за попадания в насос окислителя металлического предмета (предположительно - стальной диафрагмы датчика пульсаций давления) взорвался ЖРД № 8 блока "А". Пер*било бортовую кабельную сеть, повредило соседние двигатели и телеметрическое оборудование."Перeбило" - не причина, а следствие. Целиком и полностью - дефект конкретного двигателя. Как можно оспаривать очевидное?
Да, вы неправы. И опять лжете. Вам незнакома в современных ракетах программа увода их от стартового стола в случае аварии при старте? Кабели должны быть защищены надлежащим образом от подобных случаев. Оптимально раположение, дублирование. Незнакомы с этим?VisterЯ не прав? В том, что ЖРД № 8 взорвался бы ещё на стенде, а не при реальном запуске? Ну-ну... А по поводу КОРДА - перечитываем:КОРД виноват в том, что ему дефектный движок перeбил кабели? И потом, что он мог сделать до 200м, даже при исправных кабелях?Не успев из-за разрушения силовой кабельной сети отработать команду разворота на курс, ракета, поднимавшаяся практически вертикально, достигла высоты около 200 м, затем также вертикально стала падать на стартовый стол.Работал один двигатель из всех. Чудовищный опрокидывающий момент. А на ракету не повлиял. У КОРДА какие-то свехъестественные способности не задокументированы?Еще через пару секунд были отключены все двигатели, кроме ЖРД № 18, который продолжал работать.
VisterОтработка и так происходила, в целом, по плану С.П. - сверху вниз. Блоки "Б" и "В" были отработаны в полном сборе на стендах во ВНИИ Химмаш.
VisterНу я, вообще-то, не только о наличии этого стенда, но и о принципиальном подходе к программе испытаний. В пуске №3 (изделие №6Л) был обнаружен неучтенный при расчетах газодинамический момент. Уже после аварии провели специальные эксперименты на масштабных моделях 1:150, 1:50, 1:10 в газодинамической трубе, а также на специально созданной установке БМР-3 со струйной моделью. По результатам и изменили гаргроты и ввели управляющие ЖРД. Только, почему после? Но, здесь есть ещё вопросы. И в первом, и во втором неудачных запусках, после 8-й секунды, управляющие сопла вполне справлялись с ""неучтённым газодинамическим моментом" и на упоры не вставали. Значит, дело опять в конкретном экземпляре ступени.
Все вы прекрасно поняли, только не в состоянии свою неправоту признать.VisterАааа... Оказывается, решения принимал КОРД... А я-то, по наивности, считал, что решения принимали конструктора. Я думал, что это они не заложили алгоритм, по которому, за три секунды, КОРД должен был определить катастрофичность штатно протекающих процессов...
VisterТо есть не в дефекте двигателя, а в алгоритмах работы. Конечно. И этот неправильный алгоритм, однозначно, проявил бы себя при испытании ступени на стенде.
VisterНеее... "Судилка" не выросла. Вам можно только смешно лепетать на одном региональном форуме, где Вас прочитают несколько десятков человек. Да и то, учитывая Вашу неспособность оценивать научно-популярное изложение событий и явную предвзятость, большинство - только посмеются...
Vister
Ну кто "Вы"? Те, кто считают наличие адекватной испытательной базы необходимым условием успешности проекта? Так тут Вы ошибаетесь. Эти люди совершили полёты к Луне, запустили, с первой попытки "Шаттл" и "Энергию"...
skroznikНу или хотя бы кто-нибудь из них статью хоть в какое-нибудь издание, пусть даже научно-популярное, написал???
escarchaskroznikНу или хотя бы кто-нибудь из них статью хоть в какое-нибудь издание, пусть даже научно-популярное, написал???
Т.е., если не написал "статью хоть в какое-нибудь издание", то обязан верить НАСА и не имеешь права сомневаться, даже имея повод?
Скажите, - а бог есть?
Мировая ЗакулисаDimitriy Briz , Надо быть честным, стоять за правду до конца. Надо действовать радикально.
У меня к Вам предложение: Вы выходите на одиночный пикет около входа для сотрудников ГЕОХИ РАН с плакатом " Расскажите наконец то народу правду - никакого американского лунного грунта у вас нет и не было, и быть не могло." или "Хватит обманывать народ -втюхивать цемент (песок из Сахары) как образец якобы американского лунного грунта! Мы то знаем, что американцев на Луне никогда не было" или " Господа псевдоучёные, народ вас кормит, а вы до сих пор не рассказали правду, что американцы на Луне никогда не были" На плакате нижним колонтитулом должно быть указано - Dimitriy Briz .
Прессу, телевидение, скорую помощь, санитаров - гарантирую. Оплату дороги, командировочных 700 рублей в день +300 московских гарантирую (номер карточки только сообщите, если Вы из Крыма - желательно РНКБ или Генбанк
P.S. все остальные наши сторонники сдулись
skroznikНо ваше сомнение - сомнение тараканов - на более высокий уровень вы не тянете.
escarchaпотрудитесь найти какой-либо документ, который именем ГЕОХИ подтверждает именно топтание Луны НАСА
Мировая ЗакулисаescarchaТак бог есть?
НЕТ НЕТ НЕТ
Мировая Закулисатаких документов в принципе существовать не может
escarchaА чё с пикетом не выходите?
escarchaskroznikНо ваше сомнение - сомнение тараканов - на более высокий уровень вы не тянете.
"унижая других - возвышаюсь я"
Так бог есть?
skroznikНо внятных слов в защиту вашей веры вы привести не можете.
Вы даже боитесь заявить о своей вере в открытой научной или научно-популярной печати - поэтому ваша вера - вера тараканов.
Мировая Закулисато, по Вашем, единственный способ показать, что Бога нет? Тогда Вы - идиот
escarchaskroznikНо внятных слов в защиту вашей веры вы привести не можете.
Вы даже боитесь заявить о своей вере в открытой научной или научно-популярной печати - поэтому ваша вера - вера тараканов.
Для начала позвольте прочесть в открытой научной или научно-популярной печати Ваше заявление о вашей вере в высадку людей на Луну.
skroznikЯ не заявлял что я ВЕРЮ в высадку американцев на Луну - я говорю о том что я это ЗНАЮ.
Мировая ЗакулисаБольшенство участников нашего форма посчитало, что академик Черток сознательно вводил в заблуждение общественность, высказываясь за фактически состоявшиеся миссии Аполонов на Луне
Мировая Закулисаединственный способ показать, что Бога нет?
skroznikВсем спокойной ночи - пошел есть жареную картошку с крабами.