Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Aist

skroznik, да ты тут столько бреда извергаешь, что его не то что опровергать, а читать упаришся. Да даже на чтение всей твоей галиматьи время жалко изводить.

А ты, случаем, не того добиваешься, чтоб вместо пиндосского лунного палева, тут твои бредни обсуждали, а?...

Пойми одну простую вещь - оттого что ты американцев пиндосами обзываешь, сам ты мудаком быть не перестаешь.

Косарев

Как я понимаю астронауты тащили на Луну перья , молотки и прочую шушеру , чтобы показать всему миру как летает на Луне молоток не ради забавы , а для демонстрации своего пребывания на Луне.

Здесь вы правы на 99%.
Аполлон - чисто политическая программа, предназначенная для показа всему миру кто в космосе хозяин.
Не стоила она того - американцы и сами это поняли, да поздно было.
Но к их чести надо сказать что больше они политическими научными программами не занимались - только военными и научными.
К нашему стыду надо сказать что мы этой ерундой до сих пор занимаемся - пребывание наше на МКС абсолютно лишено всякого смысла - но мы все равно выбрасываем сумаcшедшие деньги на ветер из нашей нищей космической программы - как будто весь мир до сих пор думает что мы еще на что-то способны в космосе. Наши катания в космос туристов-миллионеров - посмешище для всего мира. Да и американцам это чести не делает - поэтому они и запретили нам катать туристов - чего мы до сих пор не перестаем добиваться от них...
Положение не изменится пока мы не перестанем гробить свое образование и науку, а относиться к ним с должным уважением, ну хотя бы как во времена сталинских вертухаев - уже этого будет достаточно чтобы выбраться из ямы. А если мы поставим науку и образование на уровень хотя бы китайцев - то равных нам не будет - ибо нет более талантливого народа чем наш народ. Наша беда в нашей политической системе, которая душит Россию уже в течение века.

skroznik

Aist

skroznik, да ты тут столько бреда извергаешь, что его не то что опровергать, а читать упаришся. Да даже на чтение всей твоей галиматьи время жалко изводить.

А ты, случаем, не того добиваешься, чтоб вместо пиндосского лунного палева, тут твои бредни обсуждали, а?...

Пойми одну простую вещь - оттого что ты американцев пиндосами обзываешь, сам ты мудаком быть не перестаешь.

Ага. Значит по остальному возражений нет. Прекрасно!


П.С.
skroznik, так каких же изоморфизмов алгебру ты исповедуешь? Уж сколько лет от тебя добиваюсь... Ну не томи.

skroznik

В настоящий момент в Штатах существует уникальная, но очень непонятная машина - X-37B.

Просто для понимания.

Вашингтон отказался поддержать резолюцию ООН о неразмещении оружия в космосе

США на 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН выскажутся против российского проекта резолюции о неразмещении первыми оружия в космическом пространстве. Об этом говорится в объяснительной речи постоянного представителя США при Конференции по разоружению Роберта Вуда. Его слова передает в четверг, 5 ноября, РИА Новости.

http://lenta.ru/news/2015/11/05/space_war/

Габариты грузового отсека соответсвуют габаритам боеприпаса мощностью 50 мегатонн.

skroznik

Аполлон - чисто политическая программа, предназначенная для показа всему миру кто в космосе хозяин.
Не стоила она того - американцы и сами это поняли, да поздно было.
Но к их чести надо сказать что больше они политическими научными программами не занимались - только военными и научными.
К нашему стыду надо сказать что мы этой ерундой до сих пор занимаемся - пребывание наше на МКС абсолютно лишено всякого смысла - но мы все равно выбрасываем сумаcшедшие деньги на ветер из нашей нищей космической программы - как будто весь мир до сих пор думает что мы еще на что-то способны в космосе. Наши катания в космос туристов-миллионеров - посмешище для всего мира. Да и американцам это чести не делает - поэтому они и запретили нам катать туристов - чего мы до сих пор не перестаем добиваться от них...
Положение не изменится пока мы не перестанем гробить свое образование и науку, а относиться к ним с должным уважением, ну хотя бы как во времена сталинских вертухаев - уже этого будет достаточно чтобы выбраться из ямы. А если мы поставим науку и образование на уровень хотя бы китайцев - то равных нам не будет - ибо нет более талантливого народа чем наш народ. Наша беда в нашей политической системе, которая душит Россию уже в течение века.

А я вот тоже с Вами соглашусь. Не соглашусь только насчёт политической системы. Какая у нас сейчас политическая система? А какая была до этого? А до того ? Всегда будут обвинять политическую систему. Потому , что дело не в политической системе. А дело в человеке. ИМХО. Каждом конкретном человеке. Ну , такой у нас менталитет , что понимают только палку .А без палки или сплошной либерализм или сплошной аферизм. Но это всё рассуждения , а в реальности , что имеем , то и имеем. И за 10-20 лет менталитет не поменять. Да и дело то сейчас не в менталитете , дело сейчас в выживании...а на войне не до сантиментов...

skroznik

В настоящий момент в Штатах существует уникальная, но очень непонятная машина - X-37B.
Ее беспилотная миссия является большим секретом и о ней практически ничего неизвестно. Иногда указывается что в дальнейшем возможна и пилотируемая миссия.

skroznik

Машина может совершать полностью автономный полет в течение нескольких лет - посадка также выполняется полностью в автоматическом режиме.

skroznik

Не считая атмосферных, выполнено три успешных космических полета продолжительностью соответственно 7, 15 и 22 месяца. В настоящее время выполняется четвертый полет - с 20 мая этого года.

Должен с грустью отметить, что пока мы гордились беспилотной автоматической посадкой "Бурана", которую он совершил однократно, X-37B уже трижды слетал в космос при возвращении приземляясь в полностью автоматическом режиме. То есть мы опять отстали и сильно... Нет нас многоразовых кораблей, имеющих возможность совершать автоматическую посадку, проболтавшись перед этим на орбите 7, 15 и 22 месяца и неоднократно получая повреждения при столкновениях с космическим мусором.

skroznik

Положение не изменится пока мы не перестанем гробить свое образование и науку, а относиться к ним с должным уважением, ну хотя бы как во времена сталинских вертухаев - уже этого будет достаточно чтобы выбраться из ямы. А если мы поставим науку и образование на уровень хотя бы китайцев - то равных нам не будет - ибо нет более талантливого народа чем наш народ. Наша беда в нашей политической системе, которая душит Россию уже в течение века.

Получается во времена "сталинских вертухаев" отношение к науке было подобающее. И ничего более не было сделано. И с 1953 г. век еще не прошел и "душит политическая система" 62 года. Сами, конечно, ни при чем.

СОЧИ, 12 ноября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин проведет совещание "О приоритетах космической деятельности России на период до 2025 года", сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

По его словам, "будет обсуждаться подробно программа развития и совершенствования нашей космической отрасли и космической деятельности".

В конце октября вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что Федеральная космическая программа на 2016-2025 гг. будет вскоре представлена президенту РФ. Источник ТАСС в ракетно-космической отрасли сообщал, что окончательный проект десятилетней программы должен быть готов как раз к 12 ноября.

http://oborona.gov.ru/news/view/7323
Неужели что-то серьезное намечается?

Viktor1964

Должен с грустью отметить, что пока мы гордились беспилотной автоматической посадкой "Бурана", которую он совершил однократно, X-37B уже трижды слетал в космос при возвращении приземляясь в полностью автоматическом режиме. То есть мы опять отстали и сильно... Нет нас многоразовых кораблей, имеющих возможность совершать автоматическую посадку, проболтавшись перед этим на орбите 7, 15 и 22 месяца и неоднократно получая повреждения при столкновениях с космическим мусором.

Нахрена они нужны?
Во-первых это очень дорого.
Во-вторых - единственная их цель - вывоз на орбиту оружия.
В третьих - не имеет смысла опять наступать на грабли. Есть гораздо более дешевые асимметричные методы поддержания паритета.
В четвертых. Пусть гоняют свой челнок и тратят деньги.
Сбивается на раз с земли. Хоть ракетой, хоть средствами РЭБ.
Или спутником-выключателем.
Лучше пусть гиперзвуковую ЯГЧ до ума доведут (Ю-71).
Да и термоядерные торпеды доработают.

Viktor1964

skroznik

В настоящий момент в Штатах существует уникальная, но очень непонятная машина - X-37B.
Ее беспилотная миссия является большим секретом и о ней практически ничего неизвестно. Иногда указывается что в дальнейшем возможна и пилотируемая миссия.

skroznik

Машина может совершать полностью автономный полет в течение нескольких лет - посадка также выполняется полностью в автоматическом режиме.

skroznik

Не считая атмосферных, выполнено три успешных космических полета продолжительностью соответственно 7, 15 и 22 месяца. В настоящее время выполняется четвертый полет - с 20 мая этого года.

Должен с грустью отметить, что пока мы гордились беспилотной автоматической посадкой "Бурана", которую он совершил однократно, X-37B уже трижды слетал в космос при возвращении приземляясь в полностью автоматическом режиме. То есть мы опять отстали и сильно... Нет нас многоразовых кораблей, имеющих возможность совершать автоматическую посадку, проболтавшись перед этим на орбите 7, 15 и 22 месяца и неоднократно получая повреждения при столкновениях с космическим мусором.

Пока только так - "По словам начальника штаба 15 армии ВКС, смотреть за X-37B - это очень простая задача. Космоплан настолько большой, что каждое его движение заметно, сказал он." - http://ria.ru/defense_safety/20151003/1 ... gistration

Но дальше будет и ответ -http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04/04/n_7080257.shtml - Заместитель командующего войсками ВКО по ПВО генерал-майор Кирилл Макаров рассказал, что Россия ведет разработки ответа на американскую систему X-37.

Ничего , Москва не сразу строилась...

Косарев

Но дальше будет и ответ -http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04/04/n_7080257.shtml - Заместитель командующего войсками ВКО по ПВО генерал-майор Кирилл Макаров рассказал, что Россия ведет разработки ответа на американскую систему X-37.

Ничего , Москва не сразу строилась...

Очень бы хотелось на это надеяться! Потому как "Клипер" похерили, Перспективная пилотируемая транспортная система (ППТС) и Пилотируемый транспортный корабль нового поколения (ПТК НП) "Русь" - пока ещё неизвестно на каком этапе... У военных тоже их проекты не дошли до стадии лётных испытаний (их бы сразу американцы обнаружили). А у амеров - летает.

DrS

Нахрена они нужны?

X-37B - всего лишь, экспериментальный аппарат. Для отработки технологий. Реальные аппараты на его основе, самое вероятное, смогут уничтожать чужие КА, воровать их или "выключать", перехватывать информацию и управление.

DrS

Во-первых это очень дорого.

DrS

В четвертых. Пусть гоняют свой челнок и тратят деньги.

Ну да. А мы будем сидеть, благодушно на это взирать и считать их деньги... Красота... Или, всё же:

Косарев

Россия ведет разработки ответа на американскую систему X-37.

Наверное - не потратив ни копейки .

DrS

Во-вторых - единственная их цель - вывоз на орбиту оружия.

Какого оружия?

DrS

В третьих - не имеет смысла опять наступать на грабли. Есть гораздо более дешевые асимметричные методы поддержания паритета.

Это не секрет? Расскажите...

DrS

Сбивается на раз с земли. Хоть ракетой, хоть средствами РЭБ.

Какая ракета с земли может сбить аппарат, способный маневрировать? Какие средства РЭБ его достанут?

DrS

Или спутником-выключателем.

Если что-то типа X-37B не выключит этот спутник раньше и не утащит на Землю, "для обмена опытом", так сказать...

DrS

Лучше пусть гиперзвуковую ЯГЧ до ума доведут (Ю-71).

Вы уверены, что лучше? Для нас?

DrS

Да и термоядерные торпеды доработают.

"Нахрена они нужны?"©

Косарев

Космоплан настолько большой, что каждое его движение заметно

И что? Толку с наблюдения за аппаратом, который умеет маневрировать...

Косарев

Россия ведет разработки ответа на американскую систему X-37.

Т.е. - идёт на шаг, а скорее - на два, позади. Вы не допускаете, что США ведут разработки ответа на "ответ"?

Vister

Толку с наблюдения за аппаратом, который умеет маневрировать...

А Вы уверены, что он умеет маниврировать? Может быть у него, как и у Шатла двигателя нет.
Мы ведь ничего не знаем.

VIST57

Vister

Толку с наблюдения за аппаратом, который умеет маневрировать...

А Вы уверены, что он умеет маниврировать? Может быть у него, как и у Шатла двигателя нет.
Мы ведь ничего не знаем.

А каких двигателей у шаттла нет?

Косарев

Но почему тогда пиндосы тянули почти три года , чтобы угостить СССР щепоткой своего "лунного" грунта ? Где логика , где смысл? (с). Обычный такой житейский вопросец..

Я вроде неоднократно объяснял. Тянули в СССР до тех пор пока не получили свой собственный грунт, чтобы обменяться им "на равных". Амовский грунт "на общих основаниях" наши получать не захотели. Хотя заявки на грунт подавали все желающие еще до полета А-11 и кто хотел получили. СССР этого не делал, по-видимому, по политическим соображениям. С первых двух Аполлонов выдача была соответственно в сентябре 1969 года и феврале 1970-го. В первом случае образцы получили 36 зарубежных институтов и центров, а во втором 54, большая часть, правда, повторялась. В Союзе и пальцем не пошевелили. А вот в сентябре 1970 года появился грунт у нас. В январе 1971 года по этому поводу НАСА и АН СССР составили соглашение, где договорились ОБ ОБМЕНЕ грунтом. Первый из них был проведен в Москве в июне 1970 года. Такая вот хронология.

DrS

Кранц

Vister

Пафоса в космической отрасли давно уже нет. Они воткнули флаг где хотели и успокоились. В нынешней ситуации рулит откровенный прагматизм и никакого пафоса, никакой романтики.

Вот кстати да. Это ключевой момент. Наши "оп-по-нен-ты" до сих пор, как в старом анекдоте про партизана, поезда под откос пускают, не понимая, что война закончилась. Хотя не что я говорю, не сами пускают, а любую аварию на ж/д почитают за работу Ковпака. А всё уже закончилось, настала эра сотрудничества, ЭПАС, Мир-Шаттл, МКС.

Санкции, как и ДОР с батутом, не вечны. А вот чмошники, они да, они всегда будут. Будет интересно почитать, что они будут писать, когда через пяток лет наши космонавты будут к МКС летать на Дрэгонах и Старлайнерах.

1. Забейте в гугеле "Дроп-шот".
2. Наслаждайтесь.

Мир-дружба-жвачка. Да.

У вас ЕМНИП медицинское образование? Тогда скажите, доктор, а есть какой-нибудь термин для пациента, который в ответ на комментарий про сотрудничество в мирном освоении космоса в современном мире влезает с контрдоводами про послевоенное (1949 год) противостояние? Ну кроме обычно применяемого к опровергателю термина "дислектик". Что-нибудь поточнее есть?

Косарев

Вот вот! Уже и у Скрозника сомнения появились...Слишком много непоняток и нестыковок..

Вы в который раз упоминаете непонятки и нестыковки. Так явите миру хоть одну, сколько можно просить... хотя... минутку... или "непонятки" и "нестыковки" - это ваше самоназвание, синоним "опровергашек"? Тогда да, вас, непоняток, действительно много, но это проблемы не НАСА и не Скрозника.

Как я понимаю астронауты тащили на Луну перья , молотки и прочую шушеру , чтобы показать всему миру как летает на Луне молоток не ради забавы , а для демонстрации своего пребывания на Луне.

Вы абсолютно неправильно всё понимаете.

Viktor1964

Должен с грустью отметить, что пока мы гордились беспилотной автоматической посадкой "Бурана", которую он совершил однократно, X-37B уже трижды слетал в космос при возвращении приземляясь в полностью автоматическом режиме. То есть мы опять отстали и сильно... Нет нас многоразовых кораблей, имеющих возможность совершать автоматическую посадку, проболтавшись перед этим на орбите 7, 15 и 22 месяца и неоднократно получая повреждения при столкновениях с космическим мусором.

Не стоит переоценивать эту хреновину. На орбиту она выводится обычным носителем как обычные спутники, и ничем там от них не отличается (разве что летают обычные спутники куда как подольше ). А от её способности сесть на взлётку по самолётному, прок весьма сомнителен, ибо ради этого приходится таскать на орбиту очень немалую массу балласта в виде планера и всяких сопутствующих систем, нужных только при самой посадке. Хуже того, если предусмотрено маневрирование на орбите, то наличие упомянутого балласта, сильно увеличивает потребную массу топлива (примерно в разы, если судить по отношению массы полезного груза к собственной массе того же "Шаттла", ну может немного лучше за счёт необитаемости). Габариты всё это совсем не уменьшает, а очень даже наоборот, со всеми вытекающими. Да и возможности его посадки сильно ограничены, ибо сесть он может только на оборудованную для него взлётку, а не почти где попало, как обычные спутники допускающие посадку обычным (парашютным) способом. Ну а стоимость...

Что до размещения на нём всяких бомб, то ихнее нахождение на орбите вообще, не говоря уже про столь огромную хреновину, зело не самый удобный вариант их использования. Поскольку, в этом случае, крайне затруднительно (если вообще возможно) быстро и незаметно свести их с орбиты в нужном месте и в нужное время. Да даже если и выйдет, то единичные случаи вовсе не спасают от ответа (совсем не единичного, кстати).

Единственное рациональное объяснение его существования, которое приходит в голову, и которое доводилось слышать, так это таскание на орбиту и назад, чего-то жутко дорогого (что оправдывало бы сильно немалые затраты на всё это) и одновременно очень нежного (не допускающего даже умеренных перегрузок). Ибо при подобной схеме посадки, перегрузки действительно можно заметно снизить. А вообще, больше похоже на очередной попилинг.

Чаще всего, всякие небылицы, бредни и истерики по поводу сего хвалёного X-37B вызваны наличием у него крыльев, что вызывает у далёкой от техники публики иллюзию его возможности вытворять в космосе всякие выкрутасы подобно самолёту в атмосфере (типа как в "Звёздных войнах" от Лукаса). Доводилось даже слышать галиматью про его способность опускаться до 15-ти километровой высоты, запускать какую-то супер-пупер-мега-ракету, и возвращаться на орбиту (школьные учители физики рыдают навзрыд). Впрочем, всё как и для не менее хвалёного "Шаттла", даже несмотря на его грустный финал.

Кранц

У вас ЕМНИП медицинское образование? Тогда скажите, доктор, а есть какой-нибудь термин для пациента, который в ответ на комментарий про сотрудничество в мирном освоении космоса в современном мире влезает с контрдоводами про послевоенное (1949 год) противостояние?

А что, противостояние, по-вашему, закончилось?
Вы таки восьми пядей во лбу?

DrS

Кранц

У вас ЕМНИП медицинское образование? Тогда скажите, доктор, а есть какой-нибудь термин для пациента, который в ответ на комментарий про сотрудничество в мирном освоении космоса в современном мире влезает с контрдоводами про послевоенное (1949 год) противостояние?

А что, противостояние, по-вашему, закончилось?
Вы таки восьми пядей во лбу?

Касаемо Дропшота, Чариотера и др. планов, то полагаю, что аналогичное имелось и в сов. Генштабе. Просто не могло не быть, потому что такова его работа. По поминаемому же Дропшоту, напомню, что вводная там была о нападении на Европу сов. блока. Т.е. формально он "оборонный".

Aist

Что до размещения на нём всяких бомб, то ихнее нахождение на орбите вообще, не говоря уже про столь огромную хреновину, зело не самый удобный вариант их использования. Поскольку, в этом случае, крайне затруднительно (если вообще возможно) быстро и незаметно свести их с орбиты в нужном месте и в нужное время. Да даже если и выйдет, то единичные случаи вовсе не спасают от ответа (совсем не единичного, кстати).

По поводу бомб - их для сбрасывания из космоса ещё не придумали. Не, разработать их не сложно, но, как минимум надо их испытать! (вон американцы свободнопадающую авиационную бомбу (B61) модернизировали до B61-12 с целью повышения точности (воткнули управляемые рули и превратили в корректируемую) и про это уже весь мир знает. А испытания сбросом бомб из космоса точно не прошло бы незамеченным. Так что бомбить им пока не чем. Да и смысл, ведь боеголовка баллистической ракеты точно так же падает на Землю из космоса! И обойдётся дешевле, чем подъём на орбиту и таскание на ней неизвестно сколько времени. Тем более, что полетав в космосе X-37B приземляется и, если гробанётся при посадке - реально засрёт окружающую территорию обломками бомбы, как когда-то в Гренландии

В результате делящимися ядерными материалами была загрязнена значительная ледяная поверхность. Согласно выполненным позже исследованиям на месте аварии распылилось 3,8 килограмма плутония и, кроме того, приблизительно в четыре раза больше урана-235.
Экологическую очистку почвы проводили в течение восьми месяцев свыше 700 человек - американские военнослужащие и датские гражданские сотрудники авиабазы. Несмотря на крайне тяжелые погодные условия, почти все работы удалось закончить до начала весеннего таяния: 10 500 тонн загрязненного снега, льда и других радиоактивных отходов были собраны в бочки и отправлены для захоронения в США на завод «Саванна Ривер». Однако остатки радиоактивных веществ всё-таки попали в воды залива. Общая стоимость работ по экологической очистке была оценена приблизительно в 9,4 млн долларов. После этой аварии министр обороны США Роберт Макнамара приказал удалить ядерное оружие с бомбардировщиков, осуществлявших боевое дежурство (SAC, 1969; Smith, 1994; Atomic Audit, 1998). КРУШЕНИЯ СРЕДСТВ ДОСТАВКИ ЯО...

И в Паломаресе и ещё в десятке мест.
Так что скорее всего данный аппарат может быть использован для уничтожения спутниковой группировки, хотя на геостационар он вряд ли поднимется, до спутников ГЛОНАСС с высотой орбиты 19400 км тоже вряд ли дотянется, но низколетящие разведывательные спутники достать вполне в состоянии. Обидно то, что мы эти вопросы прорабатывали в пилотируемом режиме ещё в 70-х годах (в 1976 году, Салют-3, он же военная станция Алмаз-2 и испытание Павлом Поповичем в космосе автоматической пушки - по другим сведениям пушка испытывалась после того, как космонавты покинули станцию)

Viktor1964

По поводу бомб - их для сбрасывания из космоса ещё не придумали. Не, разработать их не сложно, но, как минимум надо их испытать! (вон американцы свободнопадающую авиационную бомбу (B61) модернизировали до B61-12 с целью повышения точности (воткнули управляемые рули и превратили в корректируемую) и про это уже весь мир знает. А испытания сбросом бомб из космоса точно не прошло бы незамеченным. Так что бомбить им пока не чем. Да и смысл, ведь боеголовка баллистической ракеты точно так же падает на Землю из космоса! И обойдётся дешевле, чем подъём на орбиту и таскание на ней неизвестно сколько времени. Тем более, что полетав в космосе X-37B приземляется и, если гробанётся при посадке - реально засрёт окружающую территорию обломками бомбы, как когда-то в Гренландии

Вы скорее всего правы - использовать эту машину как орбитальный бомбардировщик - бессмысленно.
А вот для маскировки бомб он вполне подходит.
Летают себе обычные американские низкоорбитальные разведспутники (до 1000 км) и этот аппарат их обслуживает. А на самом деле и бомбу к ним прицепить может. Как и ко многим другим таким же спутникам. После этого мы видим что они по-прежнему продолжают работать как спутники шпионы, - ничего не изменилось... ну и пусть себе работают - и мы и они к этому уже привыкли. А на самом деле на орбите (по прошествии нескольких лет полетов аппаратов типа X-37B) уже находится, помимо группировки разведспутников, еще и "пришитая" к ним группировка [термо]ядерных бомб - которая в одночасье, без всякой видимой подготовки, практически мгновенно и одновременно может свалиться на нашу голову. Никакая ПРО сработать не успеет (которой у нас и нет на данный момент).

PS Для отслеживания этой ситуации нам как минимум надо иметь аналогичные аппараты, которые будут инспектировать американские спутники и засекать любое изменени их конфигурации. Но у нас разработкой таковых аппаратов пока что и не пахнет - мы все своим туристическим "Союзом" продолжаем "я горжусь"...
А заявления наших генералов о том что они могут "легко отслеживать любые повороты X-37B" - обычная напыщенная трепология военных - челябинский метеорит они легко прозевали вместе со всеми своими системами предупреждения о ракетном нападении, противокосмическими оборонами и прочей дребеденью. Если научные силы противника создали новую систему нападения, то противостоять им смогут только новые научные разработки с нашей стороны.

Vister

Т.е. - идёт на шаг, а скорее - на два, позади. Вы не допускаете, что США ведут разработки ответа на "ответ"?

Где-то отстают , а где то на шаг или два впереди - Океанская многоцелевая система "Статус-6"- странная утечка о новом ядерном оружии русских. - http://pravdoryb.info/okeanskaya-mnogot ... 75005.html Так же и в космосе , в чём-то отстаём , а в чём-то опережаем. Хотя , надо признать , что больше отстаём всё таки. Ну, дык, в России и без космоса есть чему заняться пытливым умам - раскачать политическую систему , например ...некогда им о космосе думать, оне о грантах думают..

Oleg Korney

Косарев

Но почему тогда пиндосы тянули почти три года , чтобы угостить СССР щепоткой своего "лунного" грунта ? Где логика , где смысл? (с). Обычный такой житейский вопросец..

Я вроде неоднократно объяснял. Тянули в СССР до тех пор пока не получили свой собственный грунт, чтобы обменяться им "на равных". Амовский грунт "на общих основаниях" наши получать не захотели. Хотя заявки на грунт подавали все желающие еще до полета А-11 и кто хотел получили. СССР этого не делал, по-видимому, по политическим соображениям. С первых двух Аполлонов выдача была соответственно в сентябре 1969 года и феврале 1970-го. В первом случае образцы получили 36 зарубежных институтов и центров, а во втором 54, большая часть, правда, повторялась. В Союзе и пальцем не пошевелили. А вот в сентябре 1970 года появился грунт у нас. В январе 1971 года по этому поводу НАСА и АН СССР составили соглашение, где договорились ОБ ОБМЕНЕ грунтом. Первый из них был проведен в Москве в июне 1970 года. Такая вот хронология.

Я понимаю , этот вопрос уже неоднократно обмусоливался на многих форумах и не предлагаю его обмусоливать заново. Да и вопрос то был немного иной. Если астронауты припёрли реквизит на Луну , чтобы продемонстрировать своё пребывание на Луне , то в деле с грунтом американцы поступали не так , чтобы лишний раз продемонстрировать своё пребывание на Луне , а складывается впечатление , что они сделали всё возможное , чтобы зародить сомнения . Фокус получился какой-то неубедительный.. Этот пазл с грунтом ( на протяжении всей истории существования лунного грунта) не очень вписывается в картину посещения астронаутами Луны , но здорово подходит в картинку "Лунная афёра". Всего то..

Oleg Korney

Я вроде неоднократно объяснял. Тянули в СССР до тех пор пока не получили свой собственный грунт, чтобы обменяться им "на равных". Амовский грунт "на общих основаниях" наши получать не захотели. Хотя заявки на грунт подавали все желающие еще до полета А-11 и кто хотел получили. СССР этого не делал, по-видимому, по политическим соображениям. С первых двух Аполлонов выдача была соответственно в сентябре 1969 года и феврале 1970-го. В первом случае образцы получили 36 зарубежных институтов и центров, а во втором 54, большая часть, правда, повторялась. В Союзе и пальцем не пошевелили. А вот в сентябре 1970 года появился грунт у нас. В январе 1971 года по этому поводу НАСА и АН СССР составили соглашение, где договорились ОБ ОБМЕНЕ грунтом. Первый из них был проведен в Москве в июне 1970 года. Такая вот хронология.

Немного дополню события этого периода времени - они касаются наших отчаянных попыток сперва опередить американцев, а потом догнать их хотя бы в автоматическом варианте. Помешала этому крайняя ненадежность наших ракет-носителей.

Хронология такова:

19.02.1969 Неудачная попытка запуска на Луну самоходного аппарата ("Лунохода"). Авария носителя при запуске.

14.06.1969 Неудачная попытка запуска на Луну аппарата для доставки лунного грунта на Землю: неисправность системы управления носителя.

13.07.1969 (Луна-15) Аппарат должен был вернуть на Землю образец лунного грунта. Попытка доставить лунный грунт хотя бы на несколько часов раньше астронавтов "Аполлона-11". Станция вышла на окололунную орбиту и 20 июля разбилась при попытке посадки - в то самое время, когда Армстронг и Олдрин отдыхали после выхода на поверхность Луны. Причина состояла в неточной работе системы управления либо в неучете аномалий гравитационного поля Луны ("масконов"). Официально было объявлено, что цель полета станции состояла в испытании бортовых систем и дальнейшем изучении Луны и окололунного пространства.

23.09.1969 (Космос-300) Неудачная попытка запуска на Луну аппарата для доставки лунного грунта на Землю: вследствие отказа разгонного блока станция не вышла на траекторию полета к Луне и осталась на околоземной орбите.

22.10.1969 (Космос-305) Неудачная попытка запуска на Луну аппарата для доставки лунного грунта на Землю: вследствие отказа разгонного блока станция не вышла на траекторию полета к Луне и осталась на околоземной орбите.

06.02.1970 Неудачная попытка запуска на Луну аппарата для доставки лунного грунта на Землю: авария ракеты-носителя.

И только в сентябре 1970 удачный полет Луны-16 с доставкой лунного грунта на Землю.