Американцы проиграли «лунную гонку»?!

И? Я видел в купе поезда Махачкала- Находка 20 человек. А Бенни Хилл смог бы запихнуть туда еще 40 клоунов. В Федерации, кстати, тоже теперь 4 места планируется. По крайней мере, так говорят в википедии)

А кстати, Vister. К вам вопрос. Если вы считаете, что Крю Драгон это прорыв, то в чем он заключается по вашему? И если прорыва нет, то почему? Любопытно было бы узнать ваше мнение.

флексо

И? Я видел в купе поезда Махачкала- Находка 20 человек. А Бенни Хилл смог бы запихнуть туда еще 40 клоунов. В Федерации, кстати, тоже теперь 4 места планируется. По крайней мере, так говорят в википедии)

Вроде бы и по-русски... но - ничего не понятно.
А Вы поняли, почему 7, а не 6 или 8?

флексо

Если вы считаете, что Крю Драгон это прорыв, то в чем он заключается по вашему? И если прорыва нет, то почему?

В техническом плане - не прорыв, а эволюция. В плане политики государства по освоению космоса - безусловно прорыв.

Vister

В плане политики государства по освоению космоса - безусловно прорыв.

простите, а Вы не бело ленточник случайно ? заметьте, я, Вы написал с большой буквы, сие , говорит, о некотором уважение к Вам.
но возникает, вполне резонный вопрос, а где все "прорывные" полеты мунонафтов,
куда делся безусловный прорыв, в плане освоения космоса государством ?
аааа, ну да, ну да, сатурны распилили, доки потеряли, и вообще, такие мощные ракеты на хер никому не нужны.
Вы это, или крестик снимите, или трусы оденьте, так где прорыв то ?

prizrak22

Vister

В плане политики государства по освоению космоса - безусловно прорыв.

простите, а Вы не бело ленточник случайно ? заметьте, я, Вы написал с большой буквы, сие , говорит, о некотором уважение к Вам.
но возникает, вполне резонный вопрос, а где все "прорывные" полеты мунонафтов,
куда делся безусловный прорыв, в плане освоения космоса государством ?
аааа, ну да, ну да, сатурны распилили, доки потеряли, и вообще, такие мощные ракеты на хер никому не нужны.
Вы это, или крестик снимите, или трусы оденьте, так где прорыв то ?

Хотелось бы еще «эволюционную цепочку». Из чего же все-таки этот драгон «сэволюционировали».
Со скафандрами понятно. Заказали, как обычно у бутафоров в Голливуде. Они, кстати, герметичные? Или как в инфекционном отделении?
Раньше помнится у них из скафандров всякие шланги торчали… Астронавты с собой чемоданы таскали, к которым эти шланги подсоединялись. Вроде как носимая система жизнеобеспечения.
Сейчас этого уже не надо? Публика стала настолько тупа, что и так «схавает»?
А есть где-нибудь реальные фотографии этого драгона? У него вообще антенны имеются?
Или все уже привыкли, что айфон без антенны, значит и космическому кораблю она теперь тоже не нужна? Может в этом и есть прорыв?

Vister

В плане политики государства по освоению космоса - безусловно прорыв.

Почему? Непонятно - в чем именно заключается прорыв.

Vister

флексо

И? Я видел в купе поезда Махачкала- Находка 20 человек. А Бенни Хилл смог бы запихнуть туда еще 40 клоунов. В Федерации, кстати, тоже теперь 4 места планируется. По крайней мере, так говорят в википедии)

Вроде бы и по-русски... но - ничего не понятно.
А Вы поняли, почему 7, а не 6 или 8?

Я помню, их все время семеро при запуске взрывалось. Счастливое число?

а какая вместимость МКС?

777Саша777

а какая вместимость МКС?

Судя по тому, что там постоянно «висят» два «Союза» на случай если придется «рвать когти», то постоянных 6 человек.

777Саша777

а какая вместимость МКС?

По весу
Какая-какая, у нас на маршрутках тоже вместимость пишут

kv739

Ну, фиат был родоначальником классических жигулей....
Ну, для создания ВАЗ-2108 необходимые патенты были куплены....
доводили их на Порше и французы....

Так в том-то и суть, что таких "ну" можно найти практически для любого изделия отечественной авто- или электронной промышленности. Но это еще ладно, дело такое, житейское. Не грех учиться, взять уже имеющийся прототип и развивать его. Но и это оказалось не под силу - либо топтание на месте, либо деградация. И вот на фоне этого заявлять что типа "у нас только по дизайну отставание, т.к. не уделяли этому внимания" - это уже за гранью.

kv739

То есть на содержательные аргументы вы не в состоянии ответить?

Это какие такие аргументы? Слушайте, ну это не серьёзно. Это уже столько раз тёрто-перетёрто, что начинать по-новой это ни в кикие ворота не лезет. Так можно докатиться и до споров всерьёз с плоскоземельщиками.

флексо

Узнайте, почему Маску пришлось отказаться от 7-ми местного варианта.

Все источники, посвященные Дрэгону говорят о 7-ми местах, из которых 4 зарезервировано насой. Так что давайте вы сначала предоставите достоверную информацию о том, что у СпейсИкс не может сделать 7-ми местный корабль и Маск отказался от такого варианта, а потом пойдем дальше. А то ведь может так оказаться что вы предлагаете мне "узнать" о том, что существует только в ваших фантазиях

golubika

Со стороны компании - ничего. Плохое со стороны тех стран и ученых, кто продал свои секреты. Вообще, такого уровня научные разработки были под силу только государствам, которые аккумулировали свой научный потенциал для решения задач обороны, престижа, науки, решение которых не приносило прибыли, но имело значение для страны в долгосрочной перспективе.

Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно в случае, когда её там нет. То что вы воспринимаете как некий "заговор" какого-то там закулисья - на самом деле естественный процесс развития. Современные передовые технологии настолько сложны, что ни одна страна в мире не в состоянии развивать и даже воспроизводить их в одиночку. Отсюда и кооперация разных стран в передовых научных исследованиях, и сотрудничество тысяч и десятков тысяч коммерческих компаний со всего мира в производственном цикле, чтобы вы могли пойти и купить себе смартфон или планшет в магазине

VIST57

постоянных 6 человек.

зачем тогда кораблю вместимость 7?

simonov_N

Все источники, посвященные Дрэгону говорят о 7-ми местах, из которых 4 зарезервировано насой. Так что давайте вы сначала предоставите достоверную информацию о том, что у СпейсИкс не может сделать 7-ми местный корабль и Маск отказался от такого варианта, а потом пойдем дальше. А то ведь может так оказаться что вы предлагаете мне "узнать" о том, что существует только в ваших фантазиях

Скажите правду, вы хохол? )

Vister

флексо

Если вы считаете, что Крю Драгон это прорыв, то в чем он заключается по вашему? И если прорыва нет, то почему?

В техническом плане - не прорыв, а эволюция. В плане политики государства по освоению космоса - безусловно прорыв.

Вот насчет эволюции, действительно, не совсем понятно. Иметь многоразовый челнок большей вместимости и грузоподъемности, а в итоге прийти к более простому варианту с худшими коммерческими характеристиками по вместимости и грузоподъемности. Хотя, если рассматривать эволюционное развитие в буквальном смысле, как приспособление к окружающей среде, то наверное, можно и так назвать. Проще конструкция, значит проще сделать ее дешевле и безопаснее. Если в этом ключе, то таки да, американцы эволюционировали)

флексо

Скажите правду, вы хохол? )

А как это определить? Надо тесты какие-то пройти?

Вы уже прошли тест)

большое количество "пассажирских мест" на корабле нужно только для космического аттракциона
для освоения космоса на данном этапе 7 ч это избыточно

simonov_N

Надо тесты какие-то пройти?

"кто не скачет тот москаль" - тест на физических принципах
"чей Крым" - по наличию интеллекта

флексо

Вы уже прошли тест)

Ну ок))
Так что там с достоверными данными о том что Маск отказался от 7-ми местной капсулы?

simonov_N

Современные передовые технологии настолько сложны, что ни одна страна в мире не в состоянии развивать и даже воспроизводить их в одиночку. Отсюда и кооперация разных стран в передовых научных исследованиях, и сотрудничество тысяч и десятков тысяч коммерческих компаний со всего мира в производственном цикле, чтобы вы могли пойти и купить себе смартфон или планшет в магазине

Проблема в том, что научные исследования проводят страны, а частные компании занимаются коммерцией и нелегальной скупкой технологий у продажных чиновников в разорившихся странах. Можете считать это прорывом. Я ничего не имею против сотрудничества и кооперации, но в этом должно быть уважение к своей стране, а не присвоение чужих заслуг ушлым пиарщиком.

КТОФ

Так рынок же
Себестоимость доставки космонавта Союзами 20-25 млн.долл.

Может так случиться, что ввиду более редких запусков себестоимость вполне себе повысится.

Но ввиду отсутствия конкуренции наши брали с американцев по 80млн.

Во, "узнаю брата Колю!" )) В смысле бизнес по нашенски - как только "партнер" попадает в зависимость - его можно выжимать досуха))

simonov_N

kv739

Ну, фиат был родоначальником классических жигулей....
Ну, для создания ВАЗ-2108 необходимые патенты были куплены....
доводили их на Порше и французы....

Так в том-то и суть, что таких "ну" можно найти практически для любого изделия отечественной авто- или электронной промышленности. Но это еще ладно, дело такое, житейское. Не грех учиться, взять уже имеющийся прототип и развивать его. Но и это оказалось не под силу - либо топтание на месте, либо деградация. И вот на фоне этого заявлять что типа "у нас только по дизайну отставание, т.к. не уделяли этому внимания" - это уже за гранью.

Вы точно хохол. Вам еще раз повторить про двигатель, который итальянцы для жигулей делали, про технические новинки ВАЗ-2108, которые немцами были недооценены? Как раз прототип и развили от копейки, до шестерки, пятерки, семерки. С различными видами кузовов, смесеобразования, даже дизеля. Также было и с ВАЗ-2108.
И странное у вас двуличие. Со мной вести разговор на одну тему, а уже с golubika на противоположную:

simonov_N

golubika

Со стороны компании - ничего. Плохое со стороны тех стран и ученых, кто продал свои секреты. Вообще, такого уровня научные разработки были под силу только государствам, которые аккумулировали свой научный потенциал для решения задач обороны, престижа, науки, решение которых не приносило прибыли, но имело значение для страны в долгосрочной перспективе.

Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно в случае, когда её там нет. То что вы воспринимаете как некий "заговор" какого-то там закулисья - на самом деле естественный процесс развития. Современные передовые технологии настолько сложны, что ни одна страна в мире не в состоянии развивать и даже воспроизводить их в одиночку. Отсюда и кооперация разных стран в передовых научных исследованиях, и сотрудничество тысяч и десятков тысяч коммерческих компаний со всего мира в производственном цикле, чтобы вы могли пойти и купить себе смартфон или планшет в магазине

Вы с крестиком и с трусами уже бы определились бы. Мне пеняете на развитие автомобилестроения, что не от колеса и повозки развили, и тут же оправдываетесь про кооперацию в мире, передовые научные исследования, сложность производственных циклов. У вас с головой все нормально?

simonov_N

kv739

То есть на содержательные аргументы вы не в состоянии ответить?

Это какие такие аргументы? Слушайте, ну это не серьёзно. Это уже столько раз тёрто-перетёрто, что начинать по-новой это ни в кикие ворота не лезет. Так можно докатиться и до споров всерьёз с плоскоземельщиками.

-На физиологические изменения в организме человека, происходящие в невесомости. Почему их у американцев не было. Кроме своего восхищения ими аргументами бы подкрепить.
-На святую веру, что амы верны своему слову и не нарушат их в ущерб своей выгоде, как нация торгашей.

Интересующиеся могут посмотреть фильм канала "Дискавери" о корабле Дрэгон, скафандрах и ракетоносителях. И технические, и личные интервью Маска, космонавтов и команды. Съемки были закончены за полгода до фактического запуска. Подробно обо всем. Переведен на русский.