Социализм VS Капитализм

8-часовой рабочий день в Российской Империи.


Взято отсюда:
https://nampuom-pycu.livejournal.com/335415.html
Разумеется так было не везде, но динамика очевидна.
При социализме стали работать не меньше, а больше.

Теперь насчет сокращения рабочего дня при проклятых капиталистах:
https://tass.ru/info/6539879
Выделим:

Во Франции классическая рабочая неделя составляет 35 часов, а максимально допустимая - 48 часов (за сверхурочные часы работник получает компенсацию). Такая система действует в основном на предприятиях. При этом время работы офисных сотрудников практически не ограничивается, а 35 часов являются порогом, с которого начинается отсчет сверхурочных или дополнительных выходных.

В США максимальное количество рабочих часов в неделю для работников государственных учреждений - 40. В частном секторе федеральное законодательство не запрещает работодателям превышать эту норму, но, по данным Минтруда, средняя рабочая неделя занятых на частных предприятиях составляет 34,6 часа.

То есть при капитализме длительность рабочего дня и рабочей недели постепенно уменьшается.
Никаких "достижений" на этом пути у социалистической советской системы не просто не было, но она банально деградировала по отношению к тому что в РИ формировалось и без красного дерьма.

Где достижения, я вас спрашиваю? В области балета?

Ульдемир

За прошлый год почти 400 тысяч в минус.
В нормальной среде так не бывает, что население катастрофически уходит в минуса, словно во время ведения войны, а общий уровень держится почти на одной отметке? Почему? Потому что вымершее население, с настойчивостью гидравлического пресса, заменяют чебуреками.
То есть, реализуется программа народозамещения.

не стал весь ваш пост сюда сносить ( больно большой - люди и так поймут о чем речь ) - но я предпочитаю разговаривать на конкретных примерах . вот возьмем буржуя гроза : у меня один ребенок от первого брака , один усыновлен , и еще двое детей - можно сказать что я не сачкую в плане повышение народонаселения ? и все дети рождены без всяких дотаций , скитались по съемным квартирам , заработок тоже по разному , - но дети это счастье само по себе , и если люди стали меньше заводить детей то это ( на мой взгляд ) больше от воспитания-менталитета ( нужно еще пожить для себя - а дети потом , ага ) . у моих родственников в пятигорске двое детей . и правительство России ( на мой взгляд ) делает очень много для стимулирования рождаемости - живи да радуйся .( но конечно если айфоны по 100000 покупать то о каких детях может идти речь если ты сам еще ребенок ( хоть и под сраку лет ) )

Любой советский "троечник " по уровню образования заткнет "за пазуху" любого нынешнего "хорошиста"

еще встречал такое отношение к рождению ребенка : у него должно быть только самое лучшее и поэтому можем потянуть только одного - но если б при ссср руководствовались подобными принципами то вообще б не рожали - ну вспомните наши самодельные клюшки , деревянные игрушки и плюшевые шапки для игры в " семикамешков" ( у нас по крайней мере так называлась ) нужен был один маленький мячик ( лучше тенисный - но то уже как повезет ) ну и кафельная плитка с подъезда . для пекаря консервная банка и палки ( идеально лыжная ) и тд - поэтому нашим родителям хватало денег на такие игрушки детям - а теперь так просто номер не пройдет .

Но с другой стороны - любой царский гимназист по уровню образования на несколько порядков выше советского школьника. Но СССР предпочтительней количеством, получивших образование.

голословное утверждение
можно ссылку на исследования/доказательства/примеры?

не спорю каллиграфия или богословии, бальные танцы
возможно школьник СССР и не справился

sezak

Но с другой стороны - любой царский гимназист по уровню образования на несколько порядков выше советского школьника.

ох ты загнул про "порядки". Не, ну если по "Слово божье", то наверное так. В "советской" школьной программе уровень математики , физики, химии был на уровне второго курса дореволюционного университета.

escarcha

sezak

Но с другой стороны - любой царский гимназист по уровню образования на несколько порядков выше советского школьника.

ох ты загнул про "порядки". Не, ну если по "Слово божье", то наверное так. В "советской" школьной программе уровень математики , физики, химии был на уровне второго курса дореволюционного университета.

Это верно только для советской школы годов так с 50-х.
А так да, гимназия и советская довоенная школа - две огромные разницы.
Но в РИ была многоуровневая система образования с большим кол-м разнообразных форм. Цель советской довоенной школы в основном научить читать, писать, арифметике - буквально азам, что в РИ вполне достигалось пресловутыми ЦПШ.

777Саша777

возможно школьник СССР и не справился

Вы про какого школьника СССР? из 70-80х? Справился конечно же.

777Саша777

голословное утверждение
можно ссылку на исследования/доказательства/примеры?

не спорю каллиграфия или богословии, бальные танцы
возможно школьник СССР и не справился

латынь еще. Про примеры вечером, мне на работу надо

В чём соглашусь с sezak, так это качество на выходе.

МГ

Это верно только для советской школы годов так с 50-х.

с 40-х. Но! С 56 попёрла вакханалия. Школе не хватало "гибкости" в следовании за техническим прогрессом. В итоге этих реформ она наоборот превратилась широкоформатную и сугубо теоретическую, ибо увеличившиеся объём и сложность не имели практического применения: "Сдал - забыл - ничего не потерял".

МГ

8-часовой рабочий день в Российской Империи.

На самом скане 8-10ти часовой рабочий день А это 20% разницы.

Тема устойчиво сваливается к облизыванию костей прошлого, почти полностью игнорируя печальное настоящее

AlexMoscow

Тема устойчиво сваливается к облизыванию костей прошлого, почти полностью игнорируя печальное настоящее

Лично я, этого "печального настоящего" не вижу. В упор.
У меня семья, 4 человека.
Звезд мы с неба не хватаем, в золотые унитазы не какаем, и фуагра не едим.
Я и жена - оба работаем. Квартира. Небольшая, но три комнаты. Машина. Тоже не мерседес, а б/у Шкода.

З/п на двоих, около 92-94 тыс. Можно иметь больше, но нет желания напрягаться, т.к. годы не резиновые.
По бутикам не ходим, Луи Виттоны не носим.
На еде не экономим, но по хохляцкой привычке, немного рационализируем подход к ней.
Закрутки у нас свои, тушенка своя, лапшу жена делает сама, пельмени и вареники тоже.

Иной раз пользуемся кредитами - например в прошлом году крякнул холодильник, и мы имея на руках не очень большую сумму наличности, взяли в кредит хороший огромный холодильник с морозилкой. Посчитали что так лучше и не напряжнее для семейного бюджета. Выплатили давно.
Есть дача, с которой связана очень интересная история. Мы ее купили за бесценок в 2016 году, а когда полностью окультурили и поставили избушку на курьих ножках, то хозяин долго просил продать ему ее обратно. Вплоть до угроз, больно хороша дача оказалась, просто руки приложить надо было. )))
Нам хватает. Даже откладывать получается (по хохляцкой привычке - баксы в стеклянную банку)). К Новому году, будем брать ипотеку на двушку, с прицелом на будущее. Дети растут, им надо где-то жить. Потом разменяем трешку, им на две однушки, а сами в двушку.
Ну такое вот.
Что касается признаков социализма.... Ну кто его знает. Вроде бы зарплата четко в срок, детям пионерлагерь компенсируют от 25 до 75 процентов стоимости. Школа бесплатная, как бы.

Почему я должен печалиться о своем настоящем?

P.S. 22 мая, оформил ч/з госуслуги выплату на детей по 10тыс. Три минуты заняло. 2 июня в 9 утра упало 20 тыс на карту. Примерно столько, (чуть меньше) потеряла моя жена в виде премий, за период самоизоляции.

Ну такое вот, если вкратце.

Ledand
что сказать - МОЛОДЦЫ ! и думаю если взять нормальную российскую семью то плюс-минус так и будет . я уже рассказывал про своего знакомого с новочеркаска - вот он на одного зарабатывает 70000 - но все равно : " жулье кругом , все разграбили , сталина на вас нет и тд " , да , про " путин вор " забыл . но ему этих 70000 не хватает - и ничего "за душой нет " - но виноват кто угодно , но не он .

Фурсов о кризисе капитализма

Ledand

Лично я, этого "печального настоящего" не вижу. В упор.

Ну если так смотреть, я и печального советского прошлого в упор не видел . Джинсов не было, так они мне и не нужны были. С учебой/работой после школы - проблем не было. А если и возникали - создавал я их себе сам.
Я сейчас про мировые тенденции капитализьма, которые в силу нашего капитализдического социального строя неминуемо проедутся и по нам с нашими планами и надеждами. Причем в силу местной специфики, так сказать, могут это сделать даже сильнее.
Системные проблемы в экономике - системно приводят к проблемам в повседневной жизни.

AlexMoscow

Системные проблемы в экономике - системно приводят к проблемам в повседневной жизни.

Сточки зрения человека, имеющего к экономике чисто обывательское отношение (так - на глобальном уровне пофилософствовать интересно просто) - мне сложно что либо вам на это возразить. Или вообще, ответить. Правда.

он сам не понимает о чём пишет, - выхватил "умную" фразу и тулит горбатого.

AlexMoscow

Джинсов не было, так они мне и не нужны были.

Не только. Запрещалось читать книги, которые не нравились власти.

Приазовец_

Запрещалось читать книги, которые не нравились власти.

запрещалось задавать вопросы, которые не нравились власти!

Приазовец_

Не только. Запрещалось читать книги, которые не нравились власти.

"Либераторов" Резуна почитать не давали? Большая трагедия, понимаю.

Я читал все, что мне было интересно. Не в полноценном издании, так в самиздатовском. Мастера и Маргариту впервые прочитал как раз в таком виде.
Кстати сейчас тоже не все книги у вас получится свободно почитать. Даже выпущенные в свое время госструктурами РФ.

escarcha

запрещалось задавать вопросы, которые не нравились власти!

Сейчас тоже не все вопросы можно задавать. Вон, Михалков задал неудобные вопросы - и где теперь его "бесогон"? В штатовском ютубчике вместо российского телевизора в прайм-тайм.

AlexMoscow

"Либераторов" Резуна почитать не давали? Большая трагедия, понимаю.

Не только. Не издавались "Бесы", "Доктор Живаго", "Окаянные дни" и многие другие.

Даже Библию и Коран свободно купить было не возможно.

Ledand

Мой непосредственный руководитель, ответил на этот вопрос примерно так - "Потому что, у нас все рынулись в риэлторы, тренеры личностного роста, бьюти-блогеры, и инста-модели. Там шальные деньги, там работать не надо. А только языком махать".
Как на этот вопрос ответите Вы?

Прав руководитель, не сказав главного, что у всей вышеперечисленной публики нет ни одного пункта в графе ответственность.
И второе, о чем не сказал руководитель, что эта публика, в случае потрясений, становится "боевыми отрядами".
Сносить будут не красные. Нет. Сносить будут вот эти. Красные будут исправлять последствия, как обычно.
Только в этот раз, надеюсь, попытка будет более удачной.
В конце концов, капитализм в Англии тоже появился не с первой попытки. При первой попытке, Елизавета I пошла по пути протекционизма, запретив входить в английские порты кораблям, построенным не на английских верфях. Это подстегнуло кораблестроение, морские экспедиции, пиратские рейды.
Но было недостаточно. Второй раз семена капитализма в английскую землю посадил Оливер Кромвель, через 50 лет.
С социализмом/коммунизмом будет тоже самое. Ленная система вообще 400 лет привыкала к новым условиям.

escarcha

sezak

Но с другой стороны - любой царский гимназист по уровню образования на несколько порядков выше советского школьника.

ох ты загнул про "порядки". Не, ну если по "Слово божье", то наверное так. В "советской" школьной программе уровень математики , физики, химии был на уровне второго курса дореволюционного университета.

Цель гимназии - подготовка к университету. Инженер -выпускник университета начала 20 века, был подготовлен лучше, чем инженер середины 50-х. А вот что изучали в классической гимназии

Классическими гимназиями могли назваться только гимназии третьей категории; почти в каждой из них обучение шло по особой программе, хотя и для них был общий план. Латинский язык, по этому плану, начинался со II-го класса, греческий — с IV-го. По латинскому языку в 4 старших классах читались творения святых отцов: Климента Римского («Апостольские постановления»), Киприана, Августина, Тертуллиана и Лактанция. При составлении программы греческого языка имелось в виду «основательное изучение творений эллинских писателей и в особенности святых отцов Восточной церкви»: Юстиниана философа, Иринея, Игнатия Богоносца, Евсевия, Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста.

Т.е. выпускник царской гимназии, изучив всего два предмета -латынь и греческий, вполне мог иметь ученую степень по теологии. А кроме этого учили немецкий, французский и умели свободно изъясняться на них. После окончания советской школы кто-нибудь мог свободно общаться на английском ? Я уверен, что те кто учили английский не знали его толком и после институтов .

Ульдемир

Ledand

Мой непосредственный руководитель, ответил на этот вопрос примерно так - "Потому что, у нас все рынулись в риэлторы, тренеры личностного роста, бьюти-блогеры, и инста-модели. Там шальные деньги, там работать не надо. А только языком махать".
Как на этот вопрос ответите Вы?

Прав руководитель, не сказав главного, что у всей вышеперечисленной публики нет ни одного пункта в графе ответственность.
И второе, о чем не сказал руководитель, что эта публика, в случае потрясений, становится "боевыми отрядами".
Сносить будут не красные. Нет. Сносить будут вот эти.

Вот эти вот?

Риэлторы, форекс-трейдеры и тренеры личностного роста с суровыми бородами сибирских лесорубов, и ругающиеся на кассе "Магнита" за баночку просроченого йогурта, или тоника для лица?
Кишка тонка, "сносить".
Максимум, это сделать сэлфи в автозаке и побыстрее выложить в свой инстаграмм, чтобы набрать побольше лайков.

И прежде чем сносить - нужно понимать, что будет потом? А "эти", они планктон. Гуппи. Они не понимают, ради чего живут даже. Так ото. Плывут куда несёт.
Опасность таится совершенно в других людях.

Ledand

Вот эти вот?

Ага, боевые метросексуальные хомячки и офисный планктон в случае потрясений станут "боевыми отрядами". Даже не смешно. Это говно предпочтет смыться куда угодно (изсранойрашки), чем подвергнуть угрозе свои внешность и здоровье.