Социализм VS Капитализм

МГ

Конечно же nikital2014

ну чтож какой уровень "учителя" такой и уровень" ученика

Вам бы извиниться за голосновное обвинение
и признать ошибку

хотя у каждого свой уровень воспитания и образования
судя по всему его Вы получили не при СССР

777Саша777

МГ

Конечно же nikital2014

ну чтож какой уровень "учителя" такой и уровень" ученика

Вам бы извиниться за голосновное обвинение
и признать ошибку

хотя у каждого свой уровень воспитания и образования
судя по всему его Вы получили не при СССР

Вы дурак?
Я для кого тут время тратил и буквы пейсал?

МГ

Я для кого тут время тратил и буквы пейсал?

писать всякую чушь каждый дурак может
а уж черпать знания из"понятных графиков" из ливжурнала и дураком ненужно быть

попробуете изучить и осознать хоть что то не понятное

Хрустобулочники, вы врете, как дышите. Постоянно. Вместе с непонятными никитолами из ЖЖшечек. Это по поводу попыток раздуть объемы грамотности в РИ "с помощью когортного анализа", просто сравнивая призывной контингент царской армии и красной. Что уже подтасовка, так как призывная база у этих двух структур была классово неоднородная.
Далее: на всю Российскую империю в начале века было меньше 3 миллионов школяров в начальной школе, чего там говорить о средней. И это включая Польшу и Финляндию с прибалтикой. После 10го года это число выросло до 5 миллионов (опять-таки включая фиников и поляков и проч), и это все равно было меньше половины детей этого возраста (что отмечали в своих докладах сами должностные лица РИ). И надо учитывать, что часть школ (школы грамотности) учили только грамотности. Уметь читать и писать и все. Это все есть в официальных документах самой Российской империи. В докладах министерства, материалах совещаний и т.п.
После революции и после принятия закона об обязательном образовании большевиками (В РИ такого закона не было), количество детей, получающих образование поднялось существенно выше половины (и позже до 100%), а грамотность была заявлена, как обязательная для всех возрастов. Пра-пра-бабка по отцу училась грамоте в 30+ лет. При царской России это ей не светило.

МГ

Кто пострадал в результате прихода красных к власти и последующего разрушения их никчемного строения? Русский народ, ну или народонаселение России.

Ну если "руський нарот" это сбежавшие за бугор богатеи - тогда да. Они очень сильно пострадали в большинстве своем. "Ведь я интститутка, я дочь камергера" и такое высшее образование было, мягко говоря, не очень востребовано во всем мире. Не все конечно. Высшее образование ради образования было не везде. Технари и врачи и за рубежом находили себе достойную работу, но там дворяне обычно не тратили свое золотое дворянское время. Выпускники духовных академиев и институтов для благородных девиц - этот "высокообразованный" шлак был не нужен нигде.
Высшие военные училища еще готовили неплохие кадры и вот там дворян тоже было немало, чисто ради справедливости. Но это тоже весьма специфическая область деятельности.
А если считать в целом, то большинство только выиграло. И с образованием, и с медициной, и с работой, и с жильем и с перспективами.

А вообще забавно, когда в качестве аргумента приводятся измышления какого то никитола из соцсетей, когда есть официальные цифры, которые он толкует и модифицирует просто по желанию левой пятки.
Причем делает это по тому же принципу, как и миф про развитую железнодороную сеть РИ в сравнении с СССР. Один в один по одной и той же методичке.
Взять общую протяженность полотна в РИ, включая частные узкоколейки до заводов, фабрик, шахт и подъездные пути военных складов (включая финляндию и польшу, кстати ), и взять из статистики СССР только длину магистрального полотна дорог общего пользования. Вуаля - разоблачение "кговагого регыма" готово.
Никакой критики не выдерживает, но критика ведь и не нужна - нужно разоблачение, а дальше хоть не трава не расти.

Кстати еще один стандартный трюк разоблачителей - свирепо осуждать большевиков за потерю земель (те-же финляндия, польша и проч), зато быстро засовывать язык в жопу и спрыгивать с темы, когда им напоминаешь, сколько потеряли территории в результате развала СССР.
Ну как же - там "кговагые болшевики все бездарно просрали ради своей власти", а тут "демократические демократы просто отпустили, согласно волеизъявлению измученных режымом народоф". Лицемеры, лять.

ЗЫ. Забавно наблюдать, как капитализды на фоне нависающего БП вступили в "фазу отрицания" и уже начинают переходить ко второй стадии.

AlexMoscow

Вы врете, как дышите.

)))
после моего поста
смотрится не однозначно

777Саша777 Извините, не учел, что не я один тут с этими лжецами бодаюсь.

ой да ладно "извините"
не за что
понятно из поста что не обо мне речь

AlexMoscow

Ну как же - там "кговагые болшевики все бездарно просрали ради своей власти", а тут "демократические демократы просто отпустили, согласно волеизъявлению измученных режымом народоф". Лицемеры, лять.

Слышь, - нелицемер, лять, - право законно и невозбранимо отделяться от России этим частям Империи подарили именно большевики.
ЗЫ: И действительно - всё просрали феерически бездарно.

escarcha

Слышь, - нелицемер, лять, - право законно и невозбранимо отделяться от России этим частям Империи подарили именно большевики.

Вот как? А указ Александра I о признании автономного великого княжества для финляндии - это не предпосылка для такого же сепаратизма? А автономия Царства Польского в Составе РИ?
Во времена РИ хватало таких же спорных решений, принятых по политической обстановке того времени, и хреново аукнувшихся потом. Но вы стараетесь этого не замечать.

AlexMoscow

Вот как? А указ Александра I о признании автономного великого княжества для финляндии - это не предпосылка для такого же сепаратизма?

теперь вы занимаетесь тем в чем частенько любите обвинять оппонентов - если б финлядия была в составе России и александр издал бы такой указ , то все было бы верно . а так она присоединялась к России на подобных условиях - понимаете существенную разницу ?

гроз

а так она присоединялась к России на подобных условиях - понимаете существенную разницу ?

Опять немножко приукрашиваете.
Если вы забыли, то второе подтверждение автономии финов подписал уже Николай II после убийства Бобрикова. На тот момент (1904-06) речь о присоединении не шла, было восстановление упраздненной ранее автономии. Фактически - начало распада РИ.

Но даже если так: а чем отличается в этом советская республика, которая присоединялась к РСФСР после распада, до которого довел страну царь и его верхушка? Большевики по новой собирали страну, разорванную революцией и внутренними противоречиями РИ. Причем распад этот начался не с приходом большевиков, а после февральской революции 17го. А если учесть финские выкрутасы, и проблемы с Польшей - то даже раньше. Большевиков тогда вообще, как реальной силы - не было. Они стали системным фактором в политике только в середине 17го года. А распад уже шел вовсю.
Так же как и распад СССР начался не в 91м, а заметно раньше с прибалтийских вымиратов. Уже в мае 89 Литва приняла закон, ограничивающий действие законов СССР на территории республики.

ЗЫ. По Польше: "29 марта 1917 года российское Временное правительство выступило с обращением «Народу польскому», в котором признавало право поляков на независимость при условии проведения восточной границы по этнографическому принципу и заключения с Россией «свободного военного союза»"
Большевики виноваты? Ага?
На момент февральской революции большевиков было 23 тысячи, емнип, на все руины империи. Но вот уже к октябрю 17го, на фоне всего того бардака их стало больше 200 тысяч. Только по спискам партии, не считая сочувствующих.

AlexMoscow

Ну если "руський нарот" это сбежавшие за бугор богатеи

"Богатеев" в белой эмиграции было максимум процентов семь.

AlexMoscow

Пра-пра-бабка по отцу училась грамоте в 30+ лет. При царской России это ей не светило.

Мне странно слышать, что обучение грамоте зависит от чего либо, кроме желания овладеть грамотой.

Дети учатся читать уже в 5-6 лет без всякой школы.

Если грамотой может овладеть маленький ребенок, то что мешает взрослому человеку выучить буквы и научиться складывать их в слова?

AlexMoscow

осуждать большевиков за потерю земель (те-же финляндия, польша и проч), зато быстро засовывать язык в жопу и спрыгивать с темы, когда им напоминаешь, сколько потеряли территории в результате развала СССР.

Но ведь именно большевики нарезали несправедливые "границы", по которым Донбасс, например, стал частью Украины.

И разве не коммунисты, в том числе перекрасившиеся, голосовали за развал СССР?

Приазовец_

Мне странно слышать, что обучение грамоте зависит от чего либо, кроме желания овладеть грамотой.
Дети учатся читать уже в 5-6 лет без всякой школы.
Если грамотой может овладеть маленький ребенок, то что мешает взрослому человеку выучить буквы и научиться складывать их в слова?

Ну да ну да. Если нет хлеба, пусть едят пирожные.
Чтобы освоить грамоту ребенку - нужны хотя бы грамотные папа с мамой или хотя бы дедушки с бабушками. Ну или кто, то, кто хотя бы объяснит ему принцип письменности и покажет буквы. А таких людей тогда было маловато в "просвещенной" империи.
Сам ребенок в таком возрасте грамоте научиться не может. И взрослый вряд-ли сможет без учителя. Ибо даже если у него будет букварь - для него это будет книжка с непонятными картинками. Сопоставлять знаки со звуками и складывать из этого слова - надо понять принцип. И он кстати неодинаковый у разных народов и в их письменности.

escarcha

право законно и невозбранимо отделяться от России этим частям Империи подарили именно большевики.

Более того, насильно впихивали области в состав искусственно создаваемых "государств".

Так, в 1926 году при незаконной (даже по советским "законам") передаче Гомельского и Речицкого уездов Гомельской губернии из состава РСФСР в состав Белоруссии комиссия Политбюро ЦК ВКП(б) отмечала отрицательное отношение населения к белорусизации.

Приазовец_

Более того, насильно впихивали области в состав искусственно создаваемых "государств".

Так, в 1926 году при незаконной (даже по советским "законам") передаче Гомельского и Речицкого уездов Гомельской губернии из состава РСФСР в состав Белоруссии комиссия Политбюро ЦК ВКП(б) отмечала отрицательное отношение населения к белорусизации.

А чего? Трудно догадаться, какие мотивы этого действа были в 1926м году?

AlexMoscow

И взрослый вряд-ли сможет без учителя.

Это только говорит об отсутствии желания у этого взрослого. "Учителя" на каждом шагу. И уж спросить как читается буква не составляет труда.

AlexMoscow

Трудно догадаться, какие мотивы этого действа были в 1926м году?

Желание максимально ослабить Россию и унизить русский народ.

Приазовец_

Это только говорит об отсутствии желания у этого взрослого. "Учителя" на каждом шагу.

На каком нах каждом шагу? Пойдешь просить приказчика учить тебя грамоте? Задарма?
Или свтелейшего князя поймаешь за шиворот и потребуешь научить тебя грамоте?
В стране на момент переписи 1897 года было 27% грамотных. Всего. Большинство из них высших сословий, не чернь. Процент грамотности в низах общества был вообще, мягко говоря никакой.

AlexMoscow

А указ Александра I о признании автономного великого княжества для финляндии - это не предпосылка для такого же сепаратизма? А автономия Царства Польского в Составе РИ?

Ни Финляндия, ни Царство Польское не были частями России.

Это была личная уния. И при ликвидации монархии и Финляндия, и Царство Польское автоматически становились независимыми.

Приазовец_

Это была личная уния. И при ликвидации монархии и Финляндия, и Царство Польское автоматически становились независимыми.

Так так так... И кто же у нас в России ликвидировал монархию, не решив эти вопросы? Опять большевики? Или таки ближайшее царское окружение вместе с временными и капиталиЗьдями за их спиной?

Ребят. У вас не получится повесить на большевиков всех собак Никак не получится.

AlexMoscow

В стране на момент переписи 1987 года было 27% грамотных. Всего. Большинство из них высших сословий, не чернь. Процент грамотности в низах общества был вообще, мягко говоря никакой.

Казаки - высшее сословие?

В Области Войска Донского в 1912 году грамотность была около 70%.

И, скорее всего, после оккупации Области Войска Донского большевиками в 1920 году грамотность резко снизилась.

Приазовец_

Казаки - высшее сословие?

Уж точно не низшее. Привелигированная каста была.

Приазовец_

И, скорее всего, после оккупации Области Войска Донского большевиками в 1920 году грамотность резко снизилась.

А вот это вряд-ли. Количество с высшим образованием могло снизится, так как одно время были ограничения для поступления в ВУЗы для этого сословия. Не долго, но были.
Но не базовая грамотность.

AlexMoscow

кто же у нас в России ликвидировал монархию

Февральская революция, т.е. конституционные демократы, октябристы и эсеры.

Приазовец_

Февральская революция, т.е. конституционные демократы, октябристы и эсеры.

Серьезно?
Ну вы почитайте про всю эту кампанию. Кто это были и кто у них там заправлял.

Еще раз - не надо вешать на большевиков чужие грехи. У них своих хватает, как и у всех, кто тогда участвовал в этих процессах.

AlexMoscow

Приазовец_

Казаки - высшее сословие?

Уж точно не низшее. Привелигированная каста была.

Но и не высшее. А "привилегии" были добыты большой кровью. Ничто не мешало остальным получить эти "привилегии" тем же способом. Но они предпочитали оставаться рабами.