Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Социализм VS Капитализм
Приазовец_Там общие данные - и по казакам, и по иногородним.
А сколько там было тех, иногородних. Какая доля?
Медведев Горбачеву орден дал: "Я считаю, что это адекватная оценка той большой работы, которую Вы проводили в качестве главы государства", - добавил президент.LedandУльдемирLedandО суверенитете заявлено фактически.
А находится в составе СССР - заявлено просто о решимости.
Ну да. И новоогаревский процесс - следствие такой решимости.
Который в зародыше уже, был антиконституционным, т.е. прямо нарушал две статьи Конституции СССР.
Почти половина.AlexMoscowПриазовец_Там общие данные - и по казакам, и по иногородним.
А сколько там было тех, иногородних. Какая доля?
Приазовец_Почти половина.
Ну и наверняка из них тоже немало грамоте обученных. С 70ю процентами как то не складывается. Хотя хрен с ним. это уже детали в контексте.
В 1937 году Джугашвили отделил Казахстан от РСФСР. Так же совершенно незаконно даже по советским "законам".УльдемирА кто отделил Среднюю Азию вместе с Казахстаном?
МГ
Алекс, вы как глубь, насрали и улетели. Главное насрать, да? Типичная красножопая традиция.
А вот что реально было с образованием в РИ и ссылка на это в приведенной мною статье есть. Только красножопые не могут иначе.
https://bash-m-ak.livejournal.com/2058.html
27% грамотных - это чё? это откудоВА?
Сука, красножопые обезяны!
Итак, что мы видим?
Вывод: вымирание более старого и менее грамотного населения - процесс естественный, никакого отношения к политическому строю не имеющий. Улучшение грамотности населения, благодаря СССР - миф, без него было бы не хуже, а скорее лучше. Учитывая, что вместо сбалансированного образования РИ, СССР 20х привнес бригадный подряд в обучении, педагогов начальных школ без образования, ограничения на образование в зависимости от происхождения, а не от знаний - вклад СССР в дело образования населения скорее отрицательный.
Ну да, Толстой победил Марка Твена. Но не Алексей Толстой, а Лев всё-таки, граф, хотя этого придурка конешно тоже надо было в психушку.
И да, это ваша красножопая сволочь поделила страну на национальные части, чтои расхлебываем, и будем расхлебывать ещё лет 20.
Голубь, млять.
МГ, а это что у тебя? Не хроническая глупость?
В дискуссии проиграл и начал хамить? Типа это сойдет с рук? Замечание тебе неправильно сделали, беложопик?
Ты всегда исторически проигрывал. Поплачь и смирись уже - реальной альтернативы у тебя нет.
Я за Донбасс в составе России. И на стороне всех, кто придерживался и придерживается той же позиции.AlexMoscowТы уж определись, ты за Краснова с его псевдогосударством Всевеликого войска донского и Вильгельмом с Петлюрой в союзниках, или за красную Донецко-Криворожскую республику в составе красного РСФСР? А то у тебя какая то фрагментарная политическая позиция.
kv739МГ, а это что у тебя? Не хроническая глупость?
Это переход капиталиста в "стадию гнева". Сначала отрицание, потом гнев. Потом, если доживем, будет стадия торга, а потом и смирения
Восприятие новой реальности - это всегда сложный и противоречивый процесс.
Приазовец_В 1937 году Джугашвили отделил Казахстан от РСФСР. Так же совершенно незаконно даже по советским "законам".
Ээээээм! Нет! Я говорю о событиях 26 декабря 1991г, когда республики Средней Азии ушли в свободное плавание.
После решения товарища Сталина республики никуда не ушли.
Приазовец_Но основа ухода была заложена.
Нет! Основа ухода была заложена 26 декабря 1991, когда руководителям республик сказали, что отныне они сами, все сами.
Там даже вопросов по отделению не стояло, до этой даты.
УльдемирТам даже вопросов по отделению не стояло, до этой даты.
Стояло. Прибалтика к тому моменту фактически уже уплыла. Противоречия в Закавказье уже шатали весь регион.
Так что в 91м году просто выплеснули воду вместе с ребенком, отсекая вообще все, а не только проблемные регионы.
А потом еще и хвалились своей прозорливостью, мол: вот видите, что творится - что делается? Так вот мы еще вовремя спрыгнули...
Ну как же "нет"?УльдемирНет!
1. Были созданы псевдогосударства, некоторые даже с членством в ООН.
2. Создавалась "элита" на основе принадлежности к "титульной" национальности.
3. Выдумывалась своя версия истории, оправдывавшая создание "республики" именно в этих границах.
4. Начиналось выдавливание из "республик" или оттеснение от реальной власти всех, кто не хотел дальнейшей ползучей "суверенизации".
и т.п.
Это было уже завершением процесса. Без вышеперечисленного они не смогли бы уйти.УльдемирОснова ухода была заложена 26 декабря 1991, когда руководителям республик сказали, что отныне они сами, все сами.
Приазовец_Это было уже завершением процесса. Без вышеперечисленного они не смогли бы уйти.
Если не заливать в машину бензин - она не поедет. Зато без него она и не загорится.
Заправка топливом автомобиля - это необходимость или создание предпосылки для пожара?
Я к тому, что и в РИ и в СССР все эти суверенитеты/автономии могли давать пользу (сбавлять сепаратистские устремления и облегчать управление регионами), а могли и стать предпосылкой для распада при неэффективном управлении.
Одного ответа на эти вопросы не будет, имхо. Всегда и везде будет вторая сторона медали.
И наша субъективная оценка из 21го века - может быть не совсем корректной в условиях века прошлого и ранее, когда эти решения принимались.
В качестве примера - казачество. У него были расширенные права по самоуправлению и т.п. В одних условиях это приносило пользу (лояльная парамилитарная сила там, где военные возможности государства ограничены), а с другой могла привести и к капитальному восстанию. А именно восстание Разина, где сыграли немалую роль как раз эти привилегии.
Приазовец_Это было уже завершением процесса. Без вышеперечисленного они не смогли бы уйти.
После того, как Горбачев объявил о роспуске СССР, на следующее утро руководители всех среднеазиатских республик звонили в Москву, с требованием разобраться и как им дальше быть. Им вежливо сказали идти на все четыре стороны.
Если сейчас кому-то взбредет в голову, что отныне, все территории, что расположены восточнее Урала могут жить как хотят, это не значит, что большевики приложили к этому руку, проведя разграничение административных единиц.
Республика, представленная в ООН, больше, чем рядовая "административная единица".Ульдемирадминистративных единиц
Приазовец_Республика, представленная в ООН, больше, чем рядовая "административная единица".
Какие республики Средней Азии были представлены в ООН?
Из советских республик такое право было только у хохлов и белорусов. Даже РСФСР не было.
AlexMoscowkv739МГ, а это что у тебя? Не хроническая глупость?
Это переход капиталиста в "стадию гнева". Сначала отрицание, потом гнев. Потом, если доживем, будет стадия торга, а потом и смирения
Восприятие новой реальности - это всегда сложный и противоречивый процесс.
Ох, господяяя! "Стадию гнева, смирения" ))))
В стадию насмешки над никчемными карсножопиками - это да.
Красный - это мудак априори.
Увы, мир пёстрый, есть и такие твари. Беда в том, что сталкиваться приходится в мирное время. В военное или ты их, или они тебя, как-то понятнее было бы.
А тут не обидь, не придави... Дескать люди равны...
Нихуа люди не равны.
Приазовец_Все они тянулись к "международному статусу". Прецедент с ООН их дразнил.
Если создать дыру, то в неё обязательно мусор набьется. Ибо мир движется, в дыре всякий мусор скапливается.
Ничего идеологического. Просто не нужно создавать лишних дыр/трещин у себя и создавать их у других.
А -изм тут вообще может быть любым.
МГ
Ох, господяяя! "Стадию гнева, смирения" ))))
В стадию насмешки над никчемными карсножопиками - это да.
Красный - это мудак априори.
Увы, мир пёстрый, есть и такие твари. Беда в том, что сталкиваться приходится в мирное время. В военное или ты их, или они тебя, как-то понятнее было бы.
А тут не обидь, не придави... Дескать люди равны...
Нихуа люди не равны.
Пока видно, что беложопик МГ мудак априори.
МГ, ты воюешь в прошлом веке. Сейчас век гибридных, экономических, кибернетических войн. И ты в них как папуас с копьем против белого колонизатора с пулеметом. Тебе сознание изменили - ты и в броуновском движении псевдодеятельности.
МГОбразовывайтесь. Иначе Вы становитесь подобны г-ну Ульдемиру и г-ну Мастеру2
И не старайтесь казаться глупее, чем Вы есть.
Красные врали всегда, им нужно было оправдать свой переворот.
Читать тут:
https://nikital2014.livejournal.com/34027.html
Итог прост - коммунисты не добились никакого рывка в образовании в России, максимум они продолжили график РИ в количестве, но конкретно проиграв в качестве.
О как пердак у тебя подорвало... А что тебе самому не даёт образовываться и прочитать того же Рашина полностью, где он делает вывод:
Все эти данные свидетельствуют о том, что за 50-летний с лишком период развития капиталистической России успехи в области роста элементарной грамотности среди населения были весьма незначительны. В 1913 г. свыше 60% всего населения страны в возрасте старше 8 лет были неграмотными, а грамотность среди нерусских национальностей находилась на еще более низком уровне. По переписи 1911 г. только 23,8% детей в возрасте 7-14 лет обучалось в сельских начальных школах. Лишь после Великой Октябрьской социалистической революции была ликвидирована эта исключительная культурная отсталость страны.
Это таким дятлам, как ты, Ленин говорил: учиться, учиться и ещё раз учиться...
грозхотя в ссср образование действительно было хорошее раз отучившись люди поняли что " окружающий социализм " не але
А сейчас постепенно понимают, что были не правы...
МГКонечно же nikital2014, ибо там понятные графики и ссылки.
Ты даун лучше первоисточники читай, а не мутных толкователей оных... А твой никита это очередной эскарча, который выхватывает удобные ему цитаты из контекста и и наделяет их "особым" толкованием...
МГИ по факту - созданное красными государство банально развалилось как карточный домик.
Ну, не банально и не как карточный домик.. И не развалилось, а разрушили, причём вот такие , как ты, которых просто Сталин не успел всех перебить...
МГИ да, это ваша красножопая сволочь поделила страну на национальные части, чтои расхлебываем, и будем расхлебывать ещё лет 20..
Да это твои буржуазные гниды развалили и разграбили страну... Это из-за тебя сейчас народ страдает... Но на 20 лет ты зря зарёкся: писец придёт тебе гораздо раньше...
Приазовец_Желание максимально ослабить Россию и унизить русский народ.
Наоборот: СССР и создавался для укрепления народов и успешного противостояния капиталистам...
Приазовец_В Области Войска Донского в 1912 году грамотность была около 70%.
Что значит грамотность в те годы: умение написать свою фамилию и посчитать до десяти?...
Приазовец_Они передали Донбасс Украине, что привело к большой крови. Одного этого достаточно.
Ну, к большой крови всё-таки привели имперские амбиции США и их их холопов - бандерлогов...
МГАлекс, вы как глубь, насрали и улетели. Главное насрать, да? Типичная красножопая традиция.
А вот что реально было с образованием в РИ и ссылка на это в приведенной мною статье есть. Только красножопые не могут иначе.
https://bash-m-ak.livejournal.com/2058.html
27% грамотных - это чё? это откудоВА?
Сука, красножопые обезяны!
Итак, что мы видим?
Так ты - тупой мракобесный фейкопроизводитель сам здесь весь наш форум засрал, долбодятел ты сука конченый... Трипиздень ты б л я т ь восмимесячная, ты будешь на собутыльника Собчака и антисоветчика Миронова ссылаться?!! Я же тогда в колодце служил: 3526 на Миллионной, знаешь, падла?!! Я тебе столько рассказать могу!!! Ты пидор задроченный, ещё на Сороса сошлись... Гибон ты сука сифилисный с триппером мозга...
Приазовец_Но уже к 1912 году грамотность выросла процентов на 40 по сравнению с 1897 годом.
Данные по грамотности призывников Таврической губернии: 1897 - 45%, 1904 - 66%.
Такими темпами полная грамотность могла быть достигнута к 1925 году - без миллионных жертв.
Вы забыли только сказать, что входило в ту "грамотность"... Да и жертвы были не из-за грамотности, а из-за того, что белые развязали гражданскую войну...
МГВот он результат советского образования - дятел на дятле, а ещё в квадрате и в кубе
Греф, Чубайс и иже с ними - у всех советское образование... Наконец-то ты правильно о них отозвался...
Приазовец_Это явное преступление против территориальной целостности России.
И именно это решение стало предпосылкой сегодняшней войны в Донбассе.
Натягиваете сову на глобус: тогда не было отдельной России: было государство СССР и границ в нём не было... А уж предпосылкой войны на Донбасе стали совершенно другие вещи, из более современной истории...
Приазовец_В 1937 году Джугашвили отделил Казахстан от РСФСР. Так же совершенно незаконно даже по советским "законам".
Это по каким же законам, он "незаконно отделил"?..
Приазовец_Но основа ухода была заложена.
Вы знаете, это очень спорный вопрос, что явилось "основой ухода": наличие административных границ или хрущёвский удар по идеологии, который до конца довёл Яковлев, после чего и начался парад суверенитетов... Да и вообще - при желании уйти - никакие "основы" не нужны...
Приазовец_Все они тянулись к "международному статусу". Прецедент с ООН их дразнил.
Да никуда они не тянулись... Видно было что некоторых просто поставили перед фактом... На первом собрании СНГ даже у Назарбаева лицо растерянное было... У них сперва даже единства не было: Каримов предполагал, что будет двойное гражданство: СНГшное и самой республики, но его резко оборвал Кравчук, сказав, что СНГшного гражданства не будет...
МГКрасный - это мудак априори.
Мудак априори - это твоя сущность, нечисть виртуальная...
AlexMoscowСтояло. Прибалтика к тому моменту фактически уже уплыла. Противоречия в Закавказье уже шатали весь регион.
Я имел ввиду республики Средней Азии, а если быть точнее - Казахстан.
МГА -изм тут вообще может быть любым.
В жизни измы вообще не имеют значения. Любые измы это голые теории, сферические кони в вакууме. А что на практике? На практике Россия - социально-ориентированное государство. Только конченные могут это отрицать. Из неполных семидесяти лет существования СССР относительно нормальный уровень жизни был лет 15-20. От силы. Остальное время (50-55 лет) жизнь в СССР была от тяжелой до крайне тяжелой. На сегодняшний день тот нормальный для СССР уровень жизни уже более чем убогий. Сейчас жить легко, без напряга можно обеспечивать уровень жизни для семьи совершенно недоступный для рядового советского гражданина.