Социализм VS Капитализм

Старый Мельник

И никогда не дорастем. А коммунизм только у насекомых: пчел и муравьев.

ну значит муравьи и пчёлы более прогрессивны чем интеллектуальные обезьяны

я не знаю дорастём или не дорастём
но если "не дорастем" - значит мы не достигнем совершенства ни когда

Старый Мельник

главные коммунисты перекрасились в либералов и демократов и сами стали капиталистами. А

они такие же коммунисты как я солист Большого театра
эти "коммунисты" люди нашего времени и просто искали где лучше

прекрасный образчик- псевдокоммунистов -коммунистическая партия РФ

Ledand

[
Никто меня насильно не "распределяет" никуда. Вообще.
Зачем в СССР существовало последипломное распределение? (Что, кстати, порождало собой немалую коррупцию, по рассказам современников).

Странные вопросы от взрослого человека, - потому что образование было бесплатным, и в плановой экономике была заложена ваша единица для работы дальше по специальности. За три года можнор было подготовить другого чела по спец и вы отработали бы за свое обучение.
В капитализме всё проще, и хуже для специалиста. За учебу платишь сам и сам потом трудоустраиваешься.

Право на труд - потому что зарплата - средства к существованию.
Статья за тунеядство, потому что не работая ты садишься кому-то на шею, становишься тунеядцем.
Да и ориентир - от каждого по способностям, каждому по потребностям, никто не отменял.

Вот американцы вырастили целую армию тунеядцев, живущих на пособие. И что? они периодически ходят грабить города, нанося ущерб на миллиарды американских рублей. Может оно кому и нравится такая жизнь, каждому своё...

Reg35

от каждого по способностям, от каждого по потребностям,

"Каждый по возможности, каждому - по труду" -социализм
"Каждый по способностям, каждому — по потребностям" -коммунизм

по моему так

777Саша777

даже рождение социалистического государства (и экспорт социализма) не отодвинули капитализм ни на шагоб этом даже нет смысла спорить

И что? Капитализм тоже феодализм подвинуть не мог. Пока тот сам себя не исчерпал.

Старый Мельник

О том, что индустриализация это результат не прогресса и достижений советских науки и техники, а покупки. Куплены технологии, оборудование, инженеры. Своих не было.

Свои были. Но их не хватало. Да и наследство от РИ досталось не самое лучшее. К тому же НТП имеет весьма опосредованную связь с СЭФ.

Старый Мельник

Взять тот же автопром: сможете назвать автозавод спроектированный, построенный и оборудованный полностью своими силами? ГАЗ - это форд, АЗЛК - опель, ВАЗ - фиат, ЗиЛ - АМО (наследие кровавого царизма).

Вы считаете, следовало начинать с обработки камней, затем бронза, железо и т.п.? Зачем?

v.tcepesh

И что? Капитализм тоже феодализм подвинуть не мог. Пока тот сам себя не исчерпал.

ну да
вот и будем расти до тех пор пока капитализм сам себя не исчерпает
посмотрите сколько вокруг Вас людей которые могут поделиться последним с ближнем
и тех кто готов наступить на горло ближнему ради своей выгоды
только не врите саму себе

главное всё должно происходить не благодаря революции
а только благодаря эволюции
так что эволюционировать нам ещё и эволюционировать

ПС революции только имитируют эволюцию на самом деле они отбрасывают назад общество (или как минимум тормозят развитие)
мне жаль но "Великая Октябрьская (Социалистическая) Революция" эволюционировала в капитализм

777Саша777

посмотрите сколько вокруг Вас людей которые могут поделиться последним с ближнем
и тех кто готов наступить на горло ближнему ради своей выгоды

если что можете взять эти цифры просто в данной теме

777Саша777

вот и будем расти до тех пор пока капитализм сам себя не исчерпаетпосмотрите сколько вокруг Вас людей которые могут поделиться последним с ближнеми тех кто готов наступить на горло ближнему ради своей выгоды

Еще раз - бытие определяет сознание.
Капитализм умирает и людям придется меняться - чтобы соответствовать изменившимся условиям.
Да, процесс это небыстрый (хотя и ускоряющийся), но неизбежный.
Да и смена СЭФ происходит не одномоментно - даже родоплеменная система еще полностью не исчезла.

777Саша777

главное всё должно происходить не благодаря революцииа только благодаря эволюции

Революции неизбежны. Переход количества в качество - практически всегда скачок.

v.tcepesh

родоплеменная система еще полностью не исчезла.

вот вот
куда там социализму с коммунизмом

ПС когда руководитель моей страны обещал что я буду жить при коммунизме
по его заявлению это должно было случиться со мной ещё в средней школе эх! )))

v.tcepesh

Революции неизбежны.

любая революция это зло
революционный путь развития не возможен
сломать - легко
а нужно не ломать а постепенно перестраиваться (обучаться)...путем эволюции

v.tcepesh

Переход количества в качество - практически всегда скачок.

переход количества в качество должен происходит постепенно
количество растёт -качество меняется

как например ядерная энергия
постепенны рост -тепло-электричество - прогресс
скачок-ядерный взрыв-уничтожение

777Саша777

Reg35

от каждого по способностям, от каждого по потребностям,

"Каждый по возможности, каждому - по труду" -социализм
"Каждый по способностям, каждому — по потребностям" -коммунизм

по моему так

Да опечаталась, конечно, поспешила.

777Саша777

даже рождение социалистического государства (и экспорт социализма) не отодвинули капитализм ни на шагоб этом даже нет смысла спорить

Чёйта нету смысла спорить?
А каГже китайская экономика, основанная на социализме? китайцы бы сами не додумались.

Если бы не было французской революции, с убийством последней принцессы в венгерском лесу (этого почему-то никто не помнит, зато сколько крику про наших убиенных.., цари-короли-падишахи всегда убивали друг друга за парестол и смена строя без этого не обходится, наглию не предлагать, этих оставили в качестве опиума для народа) , не было бы и Восстания Декабристов. Без Восстания цари бы не отменяли крепостничество вплоть до Октябрьской революции, а она случилась бы раньше.

Reg35

А каГже китайская экономика, основанная на социализме?

с китайскими миллиардерами и китайцами которые перевозят газ в полиэтиленовых мешках?

там от социализма только название

они пенсию по моему и то недавно ввели
да и не всем
до равенства и всеобщего счастья китайцем дальше чем нам ...

Интересно. Когда все вспоминают про Днепрострой и Сталинградский тракторный и как капиталисты поставляли оборудование - почему никто не вспомнит, что в тот момент происходило на самом западе?

777Саша777

Reg35

А каГже китайская экономика, основанная на социализме?

с китайскими миллиардерами и китайцами которые перевозят газ в полиэтиленовых мешках?

там от социализма только название

Ну ты же знаешь, что это не так

AlexMoscow

Интересно. Когда все вспоминают про Днепрострой и Сталинградский тракторный и как капиталисты поставляли оборудование - почему никто не вспомнит, что в тот момент происходило на самом западе?

Что вы имеете ввиду? капиталисты нам всегда продавали в тридорога, за золото или полезные продукты, ископаемые.

AlexMoscow

Когда все вспоминают про Днепрострой и Сталинградский тракторный и как капиталисты поставляли оборудование - почему никто не вспомнит, что в тот момент происходило на самом западе?

А что тут вспоминать? В то время амы нам не то, что оборудование и спецов, своего президента бы продали - буде он нам понадобился бы.

Reg35

Что вы имеете ввиду?

Великая депрессия.

Reg35

Что вы имеете ввиду?

То, что все эти стройки начинались на предкризисном этапе, а завершались во время жесточайшей депрессии капитализма. А некоторые стройки и начались уже во время великой депрессии и потому производились по вполне умеренным ценам и иностранные специалисты с удовольствием ехали работать в "коммунистический ад" вместе с семьями, ибо дома вообще работы не было Никакой.
И немало их остались тут, в СССР.

AlexMoscow

Интересно. Когда все вспоминают про Днепрострой и Сталинградский тракторный и как капиталисты поставляли оборудование - почему никто не вспомнит, что в тот момент происходило на самом западе?

А какая разница, что там происходило?На западе?
Там экономическая депрессия была, в (в США в частности), они свои проблемы решали. В том числе и за наш счёт.
Прагматично.

Ledand

А какая разница, что там происходило?На западе?

так тема о сравнении двух систем, или нет?
или сравниваем только плохое из социализма и хорошее из капитализма?

Ledand

они свои проблемы решали. В том числе и за наш счёт.Прагматично.

А мы свои. В т.ч. за их счет. И еще вопрос - кто больше выиграл.