Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

kv739 4173 27/06/2008 759 12/01/2011 в 22:09
Сегодня день рождения Королева С.П.. Человека, с именем которого связаны успехи советской космонавтики. Наверно, стоит за это вспомнить его?
http://news.km.ru/rossiya-chtit-svoego-konstruktora-nomer-1
NiJEGOROD 4238 27/08/2008 418 Из Горького. 13/01/2011 в 14:40
Туристы вновь полетят в космос на российских «Союзах» через два года
Американская компания Space Adventures заключила с Роскосмосом и корпорацией «Энергия» соглашение, по которому с 2013 года российские корабли «Союз» смогут ежегодно доставлять на МКС до трех туристов.

«Мы очень рады объявить об этом соглашении и хотели бы поблагодарить наших российских партнеров за решение увеличить количество производимых «Союзов» и за предоставление компании Space Adventures этой пользующейся спросом транспортной услуги», — сказал председатель компании Эрик Андерсон.

Возможность доставлять желающих на МКС появилась в связи с тем, что количество производимых «Союзов» в год увеличено с четырех до пяти, пишет РИА «Новости».

Таким образом, космический туризм с использованием российских кораблей, прерванный в 2009 году из-за увеличения числа астронавтов, отправляющихся на МКС, и, как следствие, уменьшения количества свободных мест на «Союзах», будет возобновлен.


13 января 2011
http://www.specletter.com/news/2011-01-13/19272.html
Мировая Закулиса 2926 09/11/2009 34 Амстердам, Перт, Гётеборг 16/01/2011 в 04:06
А мне не жалко тех людей, которые себя опустили до того, что поверили в то, что американцы не были на Луне. Они себя опустили сознательно. Так им легче!
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 16/01/2011 в 13:08
Мировая Закулиса
А мне не жалко тех людей, которые себя опустили до того, что поверили в то, что американцы не были на Луне. Они себя опустили сознательно. Так им легче!
А мне не жалко тех людей, которые себя опустили до того, что поверили в то, что они там были. Они себя опустили сознательно. Так им легче! :lol:
Castor 20898 08/01/2008 1206 Москва 16/01/2011 в 13:22
Мировая Закулиса
А мне не жалко тех людей, которые себя опустили до того, что поверили в то, что американцы не были на Луне. Они себя опустили сознательно. Так им легче!

У этих людей очень избирательная опускаемость - они считают, что полёт американцев на Луну можно было снять в павильоне, а полёт Гагарина - нет... :mrgreen:
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 16/01/2011 в 14:01
Castor
У этих людей очень избирательная опускаемость - они считают, что полёт американцев на Луну можно было снять в павильоне, а полёт Гагарина - нет... :mrgreen:
После того, как докажете, что полёт Гагарина был снят в павильоне, а на факте его никогда не было, я всюду начну кричать, что амеры на Луне действительно были. Идёт? :mrgreen:
Paceянин 141 26/08/2010 6 16/01/2011 в 14:20
Москвич
kv739
Из чего "выросла" "Энергия" и почему повторила судьбу Н-1?

Почему повторила? Это модульная система, летает в разных вариантах

А поподробней нельзя ли?
Paceянин 141 26/08/2010 6 16/01/2011 в 14:22
Москвич
kv739
разве она сейчас летает?

в основе там все та же семерка по моему.

вот именно, а "Энергия" - то где?
Castor 20898 08/01/2008 1206 Москва 16/01/2011 в 14:24
Старатель
После того, как докажете, что полёт Гагарина был снят в павильоне, а на факте его никогда не было, я всюду начну кричать, что амеры на Луне действительно были. Идёт? :mrgreen:

Я такой фигнёй, как отрицание чьих-то реальных достижений, даже если это достижения соперников, не занимаюсь... А вот кто-то из западных кликуш когда-то пытался обосновать, что полёт Гагарина был фейком, причём на тех же основаниях, что и нынешние отрицатели высадки американцев на Луну...
al-ef 4541 13/07/2008 336 г. Москва 16/01/2011 в 14:43
Castor
Старатель
После того, как докажете, что полёт Гагарина был снят в павильоне, а на факте его никогда не было, я всюду начну кричать, что амеры на Луне действительно были. Идёт? :mrgreen:

Я такой фигнёй, как отрицание чьих-то реальных достижений, даже если это достижения соперников, не занимаюсь... А вот кто-то из западных кликуш когда-то пытался обосновать, что полёт Гагарина был фейком, причём на тех же основаниях, что и нынешние отрицатели высадки американцев на Луну...

Castor
С этими мыслями Вашими согласие имею.
Castor 20898 08/01/2008 1206 Москва 16/01/2011 в 14:55
al-ef, у многогранных личностей всегда найдутся грани для соприкосновения... )))
al-ef 4541 13/07/2008 336 г. Москва 16/01/2011 в 14:57
Castor
al-ef, у многогранных личностей всегда найдутся грани для соприкосновения... )))

Принцип механики....
Aist 2766 07/11/2008 1441 Севастополь 16/01/2011 в 16:53
Castor
Старатель
После того, как докажете, что полёт Гагарина был снят в павильоне, а на факте его никогда не было, я всюду начну кричать, что амеры на Луне действительно были. Идёт? :mrgreen:

Я такой фигнёй, как отрицание чьих-то реальных достижений, даже если это достижения соперников, не занимаюсь... А вот кто-то из западных кликуш когда-то пытался обосновать, что полёт Гагарина был фейком, причём на тех же основаниях, что и нынешние отрицатели высадки американцев на Луну...

Уважаемый Castor, позволю себе с Вами не согласится.

Во первых, полёт Гагарина тут совершенно нипричём.

Во вторых, помимо косвенных доказательств лунной аферы, вроде огромного количества самых разнообразных неувязок, ляпов и явно фальшивых снимков, существуют вполне объективные доказательства того, что полётов на Луну не было.

Например, хорошо известные расчёты скорости Сатурна-5 в момент отделения первой ступени, выполненные Покровским (и не только им). По моему, наиболее убедительным, является метод "по отставанию дымов". Т.к. не требует весьма специализированных знаний, и не зависит от многих трудно определимых параметров.
<http://supernovum.ru/public/index.php?doc=5>
<http://supernovum.ru/public/index.php?doc=62> - более точные расчёты.

Все, очень многочисленные, попытки опровергнуть эти расчеты закончились ничем. В лучших случаях опровергатели Покровского скатывались к фальсификациям и подтасовкам, а чаще всего, к банальной околонаучной демагогии. Вот типичный пример:
Таким образом, мы имеем трехмерную систему «ракета и ее дымы», динамично развивающуюся во временном интервале измерений. Система запечатлена на кадрах киносъемки под углом к ее оси симметрии (под углом к траектории движения ракеты). В этом случае, любые оценки параметров системы должны выполняться в трехмерной системе координат. Однако С.Г. Покровский оценил скорость ракеты в одномерной системе. Его замеры (в пикселях) выполнены по проекции двухмерного изображения системы на горизонтальную линию. То есть он свел трехмерную систему к ее проекции на горизонтальную линию и по ней (проекции) выполнил расчеты скорости ракеты. Это некорректная оценка. Однако, полученная С.Г. Покровским величина скорости ракеты – 1300 м/с, имеет четкий «геометрический» смысл. Она характеризует видимую скоростью ракеты (видимую при проекции трехмерной системы на прямую линию). Реальная скорость ракеты не может быть ниже полученной цифры. Таким образом, значение скорости, полученное С.Г. Покровским, при правильном понимании ее «геометрического» смысла не противоречит скорости ракеты, декларированной НАСА – 2360 м/с.
Полностью тут -<http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/351/0/>.

Таким образом, имеются объективные доказательства лунной аферы, а доказательства присутствия американцев на Луне отсутствуют. Что вполне логично.

Ну о чём можно говорить, если в качестве "неопровержимого доказательства", используется наличие на Луне уголковых отражателей!?
На Луноходах они тоже есть. Ну и что? Это ведь никак не свидетельствует о пребывании на Луне наших космонавтов.
kv739 4173 27/06/2008 759 16/01/2011 в 23:03
Paceянин
Москвич
kv739
разве она сейчас летает?

в основе там все та же семерка по моему.

вот именно, а "Энергия" - то где?

Да не пахнет там семеркой. Первая ступень ракеты-носителя "Энергия" состоит из четырех боковых блоков А, каждый из которых является доработанным вариантом первой ступени ракеты-носителя "Зенит".
Ракета-носитель 11К77 ("Зенит") разработана Конструкторским бюро "Южное" имени академика М.К.Янгеля (г.Днепропетровск) в 1976-1985гг. Изготовление модульной части блока А осуществлялось "Южмашзаводом" (г. Днепропетровск, директор Л.Д. Кучма). Изготовление хвостового и носового отсеков и сборку блоков А производил Завод экспериментального машиностроения (г. Калининград Московской обл., директор А.А. Борисенко).
В дальнейшем ракетой-носителем "Зенит" планировалось заменить РН "Союз", планировалось со временем проводить с ее помощью запуски пилотируемых кораблей. Для этого на стартовом комплексе "Зенита" на космодроме Байконур (площадка N45) были построены даже специальные фермы обслуживания для посадки космонавтов в корабль. Но задержка с разработкой корабля под "Зенит" с одной стороны, высокий уровень перегрузок при старте (до 4.5-4.7g) и нежелательные для организма человека спектры колебаний с другой пока не позволили осуществить эти планы.
Модернизированный вариант РН "Зенит", дооснащенный блоком третьей ступени 11С851 (так называемый "Зенит-3") выбран в качестве основного носителя в международном коммерческом проекте морского космодрома "Sea Launch".
http://www.buran.ru/htm/firststg.htm
http://www.buran.ru/htm/gud%2021.htm
ZeroTheGreat 2273 10/12/2008 143 Российская Федерация 17/01/2011 в 00:02
Опять "верю - не верю". Моя позиция: сильно сомневаюсь, но не изучал вопрос досканально, ибо пофиг :) На Марс надо лететь, а не прошлое падающей в пропасть нации обсуждать.
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 17/01/2011 в 00:49
ZeroTheGreat
Опять "верю - не верю". Моя позиция: сильно сомневаюсь, но не изучал вопрос досканально, ибо пофиг :) На Марс надо лететь, а не прошлое падающей в пропасть нации обсуждать.
На Марс лететь конечно надо, да кто это делать-то будет? Если одна нация падает в пропасть, а другая и не вылезала оттуда за последнее столетие. А прошлое поизучать весьма полезно. Чтобы не сомневаться в очевидных вещах.
ZeroTheGreat 2273 10/12/2008 143 Российская Федерация 17/01/2011 в 00:59
Старатель
да кто это делать-то будет?
Кто, если не мы? (обобщённо риторически)
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 17/01/2011 в 01:16
ZeroTheGreat
Кто, если не мы? (обобщённо риторически)
Вот об этом и речь! И перед тем, как это делать, не худо бы запастись такой идеологической бомбой, которая начисто разрушит этот флёр якобы невероятного могущества противника. И опустит его на заслуженное место перед всем миром. И вот после этого можно НАЧИНАТЬ. Чтобы под ногами никто не путался. И не гавкал из-за угла. А для этого нужно изучать прошлое. Все ответы - там. :D
ZeroTheGreat 2273 10/12/2008 143 Российская Федерация 17/01/2011 в 01:19
Старатель
И вот после этого можно НАЧИНАТЬ
Разрушить до основанья, а потом... :D Не одобряю подход, работать надо уже сегодня.
Aist 2766 07/11/2008 1441 Севастополь 17/01/2011 в 01:35
ZeroTheGreat
Опять "верю - не верю". Моя позиция: сильно сомневаюсь, но не изучал вопрос досканально, ибо пофиг :) На Марс надо лететь, а не прошлое падающей в пропасть нации обсуждать.
Так ведь тут уже не верю-не верю, тут уже знаю!

А на Марс лететь, оно конечно хорошо, только слишком сложно и опасно, на Луне бы потренироваться, для начала.
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 17/01/2011 в 01:52
ZeroTheGreat
Старатель
И вот после этого можно НАЧИНАТЬ
Разрушить до основанья, а потом... :D Не одобряю подход, работать надо уже сегодня.
Кого разрушить?? Не себя же... А для такой работы нужна государственная воля. Одиночками и "общественностью" такие задачи не решаются.
Castor 20898 08/01/2008 1206 Москва 17/01/2011 в 12:28
Aist

Во первых, полёт Гагарина тут совершенно нипричём.

Как раз таки причём... Когда-то видел я подборку материалов (сейчас, к сожалению не могу найти ссылку), где кто-то из прозападных авторов с таким же рвением и пафосом пытался дискредитировать достижения СССР в области космонавтики, приводя "доказательства" того же порядка, что используете и вы с единомышленниками..
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 17/01/2011 в 19:08
Castor
Aist

Во первых, полёт Гагарина тут совершенно нипричём.

Как раз таки причём... Когда-то видел я подборку материалов (сейчас, к сожалению не могу найти ссылку), где кто-то из прозападных авторов с таким же рвением и пафосом пытался дискредитировать достижения СССР в области космонавтики, приводя "доказательства" того же порядка, что используете и вы с единомышленниками..
Видел и я эти материалы. Совершенно другой уровень. Кроме жалких манипулятивных попыток без единого аргумента по существу, ничего. Последний раз с этим отметились венгры. А до того итальянцы. И те и другие вынуждены были замолчать сами. Недели через 2. Потому, что их даже в Штатах никто не стал слушать. Ни власти, ни что самое важное - население. И в тех же Штатах в то же самое время уровень недоверия к информации по миссии "Аполлон" составляет устойчиво 20-25%. С самого начала и по сегодняшний день.
Aist 2766 07/11/2008 1441 Севастополь 17/01/2011 в 19:32
Castor
Aist

Во первых, полёт Гагарина тут совершенно нипричём.

Как раз таки причём... Когда-то видел я подборку материалов (сейчас, к сожалению не могу найти ссылку), где кто-то из прозападных авторов с таким же рвением и пафосом пытался дискредитировать достижения СССР в области космонавтики, приводя "доказательства" того же порядка, что используете и вы с единомышленниками..
Позволю себе снова с Вами не согласиться. Полёт Гагарина здесь решительно не причём.

Ну предположим, что полёта Гагарина не было. Предположим даже то, что не было первого спутника, ..., "Мира", ..., вообще СССР/Россия в космос не запустили ни одного грамма. И что? От этого изменятся законы природы?

Американцы не были на Луне, не по причине полёта или не полёта Гагарина, а по вполне объективным причинам, связанными с отсутствием у них необходимых для этого технических средств. А более конкретно - первая ступень Сатурна-5 не обеспечивала разгон всего остального, до скорости достаточной для доставки нужной массы к Луне.

Необходимая скорость известна и легко рассчитывается (при наличии сомнений). Фактическая скорость измерена, и также легко проверяется. Между ними пропасть! Всё! Что ещё нужно?

И тут, ни рвение, ни пафос, ни прочие эмоции, не имеют ни малейшего значения.



П.С. Помимо первой ступени, там еще много вполне объективных причин. Однако, и этой более чем достаточно.
Castor 20898 08/01/2008 1206 Москва 17/01/2011 в 19:35
Aist
Американцы не были на Луне,

Это просто вы хотите в это верить...
Вот, ознакомьтесь с трудами потугами своих зарубежных коллег..
http://www.geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt/07_impossible-Gagarin-Earth-orbit-ENGL.html
http://www.geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt/04-01_Gagarin-fake-wrong-radio-transmission-no-camera-ENGL.html