Американцы проиграли «лунную гонку»?!

viewer740

Да ну!?

Так оно и было. А сейчас ты надеешься, что все это осталось на предыдущих страницах, и читающим будет лень отматывать, чтобы полюбоваться как тебя в твою же собственную тупость макают как кутенка, наделавшего лужу не на месте.

Но мы-то все помним. Потому и говорю -- серьезно к тебе теперь относиться невозможно. Лучше вон послушай, что тебе Мировая Закулиса речет. Потому что да, ну бывает. Муххин попутал, особенно если образования не хватает самому разобраться. Ну извинись, признай что мол "Пардон, обосрался", да всего-то и делов. Но если ты уже в полный абсурд ударился, и отрицаешь даже очевидное на буквально детском уровне...

Вообще, данная тема уже играет целиком в минус данному форуму. То что она до сих пор еще есть... Достаточно ее показать, и у многих разумных людей этот форум ничего кроме ухмылки уже вызывать не будет. Не то что участвовать. А ведь форум интересен в первую очередь общением именно с разумными людьми...

Так что не весело. А прямо скажем -- даже стыдно...

P.S. Ладно, всем пока. Безумная Галла мне опять на хвост села. Скоро снова в бан.

Не от мира сего.

Вам сам Скляр (Или как бишь там его, этого наперсточника-афериста?) об этом сказал? Да?

Андрей Скляров никогда не утверждал , что пирамиды строили инопланетяне. Приходите к нему на лекции - задайте вопрос лично. Благо - Вы в Москве живёте

Мировая Закулиса

Приходите к нему на лекции

Извините. Я слишком люблю историю чтобы ходить на лекции к Склярам (Да еще поди за бабки, да? ). Так что вы там сами, без меня.

Не от мира сего.

viewer740

Да ну!?

Так оно и было. А сейчас ты надеешься, что все это осталось на предыдущих страницах, и читающим будет лень отматывать, чтобы полюбоваться как тебя в твою же собственную тупость макают как кутенка, наделавшего лужу не на месте.

Но мы-то все помним. Потому и говорю -- серьезно к тебе теперь относиться невозможно. Лучше вон послушай, что тебе Мировая Закулиса речет. Потому что да, ну бывает. Муххин попутал, особенно если образования не хватает самому разобраться. Ну извинись, признай что мол "Пардон, обосрался", да всего-то и делов. Но если ты уже в полный абсулрд ударился, и отрицаешь даже очевидное на буквально детском уровне...

Вообще, данная тема уже играет целиком в минус данному форуму. То что она до сих пор еще есть... Достаточно ее показать, и у многих разумных людей этот форум ничего кроме ухмылки уже вызывать не будет. Не то что участвовать. А ведь форум интересен в первую очередь общением именно с разумными людьми...

Так что не весело. А прямо скажем -- даже стыдно...

P.S. Ладно, всем пока. Безумная Галла мне опять на хвост села. Скоро снова в бан.

Ну а где перечень доказанного?
Пока что одно тра-ля-ля.

viewer740

Ну а где перечень доказанного?

Длбойоп.

Не от мира сего.

viewer740

Ну а где перечень доказанного?

Длбойоп.

Вот и славненько!
Все остальные "доказательства" пендополётов идентичны.

Не от мира сего.

Так что, американцы опять "не были на Луне"? Вроде Кранц уже все четко доказал. Просто на фотоматериалах, полученных недавно. После чего раздалось громкое пронзительное молчание антилунистов на недельку, но потом... опять заскрипела все та же ржавая шарманка? Как ни в чем не бывало?

Гаспада, это же магнитофонная запись. Система без обратной связи.

Как раз фотоматериалы особо нихрена и не доказывают....

Юрист

Как раз фотоматериалы особо нихрена и не доказывают....

Извини, Юр. Я еще и до разбора Кранцем говорил, что после получения последних снимков мест посадки -- ни малейших сомнений в том что США были на Луне -- быть не может. А уж после разбора Кранца... Если у тебя что-то не сходится a формулах -- проверяй свои рассчеты. Ибо кроме ошибки в них -- иного варианта просто нет.

правила поведения на луне.

"Мы считаем, что следы пребывания человека на Луне – это бесценные исторические памятники, которые могут быть по неосторожности уничтожены людьми или частными луноходами, отправленными разработчиками на планету в погоне за премией Google. Поэтому мы решили ввести своего рода правила поведения на Луне", - заявил один из ведущих сотрудников НАСА Роберт Келсо.

В число артефактов, за сохранность которых переживают сотрудники НАСА, входят флаги, установленные американцами на Луне, множество научных приборов, луноходы и, не в последнюю очередь, знаменитый след ботинка Нила Армстронга, который до сих пор сохранился. Специалисты Американского космического агентства отмечают, что опасность для исторических объектов представляют не столько потерявшие управление луноходы или нерадивые туристы, сколько струи реактивных космических кораблей, на которых они прилетят. Чтобы этого не произошло, специалисты НАСА вводят для будущих посетителей Луны ряд ограничений.

Во-первых, космическим кораблям запрещено пролетать над местами посадок легендарных кораблей "Аполлон-11" и "Апполон-17". Технике запрещено приближаться к этим местам ближе, чем на 5 километров, а пешим туристам – на 100 метров. Правда, сотрудники НАСА не уточняют, кто будет ограждать заповедные места красными ленточками, а также следить за соблюдением правил охраны лунных памятников.

Юрист

Не от мира сего.

Так что, американцы опять "не были на Луне"? Вроде Кранц уже все четко доказал. Просто на фотоматериалах, полученных недавно. После чего раздалось громкое пронзительное молчание антилунистов на недельку, но потом... опять заскрипела все та же ржавая шарманка? Как ни в чем не бывало?

Гаспада, это же магнитофонная запись. Система без обратной связи.

Как раз фотоматериалы особо нихрена и не доказывают....

Ну дык ещё бы!
Ведь непонятно, что принимать в качестве доказательства, это



или это

viewer740

Ведь непонятно

Про звезды, про звезды давай. Давненько не было.

Юрист

Как раз фотоматериалы особо нихрена и не доказывают....

Г.ГРЕЧКО: А вот это мне даже обидно. Я вам скажу, в чем дело… Откуда этот дурацкий, совершенно нелепый слух? Дело в том, что иногда в космосе получаются плохие снимки. И я думаю, что они не удержались, и снимок флага на Луне подсняли. А то, что они летали, что они снимали, что они привезли образцы, это абсолютная правда. Они чуть-чуть попытались улучшить результат, и вот теперь они за это…

И Перминов
Вопрос редактора: — Анатолий Николаевич, а как вы относитесь к известному мифу о том, что американцы на Луну не летали, а сцены своего пребывания там засняли в голливудских павильонах?
Ответ А. Перминова: — Уверен, что они там были. Но дело в том, что часть съёмок, которые стали известны широкой публике, велась одновременно и в Голливуде, то есть на Земле. Так сказать, на всякий случай… И получились нестыковки. На плёнке видно, что астронавты прыгают не на ту высоту, флаг там у них развевается, хотя не должен это делать в безвоздушном пространстве… Именно это дало возможность критикам говорить о том, что американцы не были на Луне, а сфабриковали сюжет в Голливуде.

Не от мира сего.

Юрист

Как раз фотоматериалы особо нихрена и не доказывают....

Извини, Юр. Я еще и до разбора Кранцем говорил, что после получения последних снимков мест посадки -- ни малейших сомнений в том что США были на Луне -- быть не может. А уж после разбора Кранца... Если у тебя что-то не сходится a формулах -- проверяй свои рассчеты. Ибо кроме ошибки в них -- иного варианта просто нет.

А кто эти снимки предъявлял?
Сам подозреваемый в мошенничестве?
Да уж! "Доказательство" - лучше не бывает!

John_S

Юрист

Как раз фотоматериалы особо нихрена и не доказывают....

Г.ГРЕЧКО: А вот это мне даже обидно. Я вам скажу, в чем дело… Откуда этот дурацкий, совершенно нелепый слух? Дело в том, что иногда в космосе получаются плохие снимки. И я думаю, что они не удержались, и снимок флага на Луне подсняли. А то, что они летали, что они снимали, что они привезли образцы, это абсолютная правда. Они чуть-чуть попытались улучшить результат, и вот теперь они за это…

И Перминов
Вопрос редактора: — Анатолий Николаевич, а как вы относитесь к известному мифу о том, что американцы на Луну не летали, а сцены своего пребывания там засняли в голливудских павильонах?
Ответ А. Перминова: — Уверен, что они там были. Но дело в том, что часть съёмок, которые стали известны широкой публике, велась одновременно и в Голливуде, то есть на Земле. Так сказать, на всякий случай… И получились нестыковки. На плёнке видно, что астронавты прыгают не на ту высоту, флаг там у них развевается, хотя не должен это делать в безвоздушном пространстве… Именно это дало возможность критикам говорить о том, что американцы не были на Луне, а сфабриковали сюжет в Голливуде.

Об этом уже не помню сколько раз говорилось...
Конечно не доказвают.
Как и съемки нашего Гагарина не доказывают что он летал в космос. Доподлинно известно - снимали на Мосфильме.
Только вот съемки на Луне Мосфильму не под силу оказались.
Это тоже о многом говорит...

Не от мира сего.

Так что, американцы опять "не были на Луне"? Вроде Кранц уже все четко доказал. Просто на фотоматериалах, полученных недавно.

Ах оставьте, уважаемый НОМС. У меня через это на щеках лёгкий румянец смущения случиться может. Опровергатели - это люди с другой системой мышления. С особым фильтром в голове, пропускающим только удобную им информацию. И несмотря на то что они именуют себя скептиками, это самые доверчивые люди с полным отсутствием критического мышления. Таким ничего доказать нельзя. У них - ВЕРА в лунную аферу.

Возьмём нормального человека. Это, конечно, я. Я, Кранц. Первый раз (как и многие, наверно) познакомился с теорией лунного заговора, глядя передачу Гордона на ТВ-6 Москва. Всё это было так убедительно.



Проблема в том, что у меня тогда был фотоаппарат. И не один. И я знал, почему нет снимков со звёздами и куда исчезли крестики. И я понял, что Гордон лжёт. Не просто чего-то не понимает, а лжёт нагло и сознательно. Телевизионщик не может не знать про экспозицию и засветку. И какой вывод из этого может сделать нормальный человек? "Я не знаю, что там Аполлон-1 и куда делись тени, как прилуняется модуль и какая яма должна быть под ним. Я в этом не разбираюсь. Я лох, нуб. А в единственном, в чём я что-то смыслю, Гордон лжёт. Следовательно, скорее всего, вся передача - сплошная ложь". И если нормальному человеку будет интересно, что там с тенями и почему колеблется флаг, он найдёт информацию, прежде чем делать выводы.

Возьмём опровергателя. Например, Косарев. Ему уже рассказали, что про радиацию врут, про наземные тренировки на тренажёре ЛМ ему нагло в глаза нассали, так нет, он утёрся и копает дальше. Теперь у него что-то со стыковкой не так. Это будет вечно.

Не от мира сего.

Так говорите, что Древнеегипет иноплатеняни строили?

Да, ходил такой мэм одно время... В нулевых, кажется. Бред! Можно подумать пирамиду построить нельзя с уровнем развития тогдашнего Египта.
Эх, забанили((( Камрад, Вы когда ругаетесь - маскируйтесь что ли))) Ну не дело же, только разбанили и опять в бан, в следующий раз использую этот приём, когда все осточертит)))

Кранц

...
Возьмём нормального человека. Это, конечно, я. Я, Кранц. ...

А кто у нас тут такой скромный!?
Ну конечно же глистунг, который кранцем прикинулся.
Глистя!
Ты лучше, фотоаппарато- и насароговладелец, не про всякую хрень, а про серьёзные провалы пендоаферы поговори.
Вот например - какого цвета должен быть лунный грунт на общих планах, снятых (по легенде) именно на Луне при наличии в кадре предмета с чётко фиксированной цветовой гаммой.
Ну например вот такой
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/40/5875.jpg

Люкен

Можно подумать пирамиду построить нельзя с уровнем развития тогдашнего Египта.

Из целых блоков - нельзя даже на нынешнем уровне развития техники построить... Тащить за несколько км блоки масоой в 700 и более тонн и ещё поднимать их на высоту? А вот из бетона... Эту ссылку здесь уже выкладывали... http://masterok.livejournal.com/719278.html Любопытная идея...

Viktor1964

Люкен

Можно подумать пирамиду построить нельзя с уровнем развития тогдашнего Египта.

Из целых блоков - нельзя даже на нынешнем уровне развития техники построить... Тащить за несколько км блоки масоой в 700 и более тонн и ещё поднимать их на высоту? А вот из бетона... Эту ссылку здесь уже выкладывали... http://masterok.livejournal.com/719278.html Любопытная идея...

А что все насатые с Луной уже слились и осталось только о геополимерном бетоне толковать?

skroznik

Об этом уже не помню сколько раз говорилось...
Конечно не доказвают.
Как и съемки нашего Гагарина не доказывают что он летал в космос. Доподлинно известно - снимали на Мосфильме.
Только вот съемки на Луне Мосфильму не под силу оказались.
Это тоже о многом говорит...

я абсолютно не разделяю вашей иронии.

из сказанного следует два вывода
1) Гречко и Перминов опять как водится сказали "полушутку" (с). НО как тогда понять где эти товарищи шутят, а где нет? может про полёты они тоже шутят?
2) Они сказали правду. Тогда где "доснятые снимки", а где лунные оригиналы ?

Кранц

...

Возьмём опровергателя. Например, Косарев. Ему уже рассказали, что про радиацию врут, про наземные тренировки на тренажёре ЛМ ему нагло в глаза нассали, так нет, он утёрся и копает дальше. Теперь у него что-то со стыковкой не так. Это будет вечно.

Я не опровергатель. Я - зритель , а зритель имеет право сомневаться. Так вот , "уважаемый" , может летали амеры на Луну , а может не летали , но на данный момент сами амеры и виноваты в том , что есть люди ( в штатах - 16% напоминаю) , которые им не верят. Если в стакане вместе с коньяком присутствует чай , то некоторые видят только коньяк , а некоторые только чай , но как ни крути , это уже дерьмо , которое к использованию непригодно . Надеюсь до Вашего затуманенного мозга дойдёт эта простая мысль.

John_S

skroznik

Об этом уже не помню сколько раз говорилось...
Конечно не доказвают.
Как и съемки нашего Гагарина не доказывают что он летал в космос. Доподлинно известно - снимали на Мосфильме.
Только вот съемки на Луне Мосфильму не под силу оказались.
Это тоже о многом говорит...

я абсолютно не разделяю вашей иронии.

из сказанного следует два вывода
1) Гречко и Перминов опять как водится сказали "полушутку" (с). НО как тогда понять где эти товарищи шутят, а где нет? может про полёты они тоже шутят?
2) Они сказали правду. Тогда где "доснятые снимки", а где лунные оригиналы ?

Это не ирония - большинство кадров предстартового эпизода включая Королева в момент старта (в руках он держит не микрофон а электробритву) снято после полета - на многих дублях. Гагарина в скафандре при подъеме с земли до лифта ракеты загоняли до пота и усталости - как сам Гагарин говорил.
А в космосе у Гагарина вообще нет ни единой фото - фотоаппарат забыли положить - так что - летал Гагарин?

skroznik

John_S

skroznik

Об этом уже не помню сколько раз говорилось...
Конечно не доказвают.
Как и съемки нашего Гагарина не доказывают что он летал в космос. Доподлинно известно - снимали на Мосфильме.
Только вот съемки на Луне Мосфильму не под силу оказались.
Это тоже о многом говорит...

я абсолютно не разделяю вашей иронии.

из сказанного следует два вывода
1) Гречко и Перминов опять как водится сказали "полушутку" (с). НО как тогда понять где эти товарищи шутят, а где нет? может про полёты они тоже шутят?
2) Они сказали правду. Тогда где "доснятые снимки", а где лунные оригиналы ?

Это не ирония - большинство кадров предстартового эпизода включая Королева в момент старта (в руках он держит не микрофон а электробритву) снято после полета - на многих дублях. Гагарина в скафандре при подъеме с земли до лифта ракеты загоняли до пота и усталости - как сам Гагарин говорил.
А в космосе у Гагарина вообще нет ни единой фото - фотоаппарат забыли положить - так что - летал Гагарин?

Я понял.
Но всё же какой из этого сделать вывод по лунным фото. Получается Гречко прав, и фото частично сняты после полётов в павильнонах, но в этом ничего предосудительного нет потому как мы тоже так делали.

Oleg Korney

Обсерватория в Джодрелл Бэнк (Манчестер Англия) конкретный А-11 тоже вела. Вот статья на ее сайте:
http://www.jb.man.ac.uk/news/2009/luna15-apollo11/

In July 1969 the telescopes at Jodrell Bank were tracking the American's Eagle Lander carrying astronauts onto the surface of the Moon.

At the same time Jodrell Bank scientists were also tracking the unmanned Soviet spacecraft Luna 15, which was trying to land on the Moon, collect samples of lunar soil and rock and then return to Earth.
The data captured by the Lovell radio telescope revealed this rocket orbited the Moon and crash-landed onto its surface at 15:50 on 21st July - just a few hours before the Americans lifted off from the Moon's surface.
In the newly released recordings, which were made over three days in mid-July of 1969, Sir Bernard Lovell - founder of the Jodrell Bank Observatory and the man behind the famous Lovell radio telescope - can be heard narrating events. Transmissions from the Apollo 11 astronauts can also be heard in the background

В июле 1969 года телескопами в Джодрелл Бэнк отслеживалился американский Eagle Lander высаживающим астронавтов на поверхность Луны.
В то же время ученые Джодрелл Бэнк ученые также отслеживанили беспилотный советский космический корабль Луна-15, который пытался совершить посадку на Луну, собрать образцы лунного грунта и породы, а затем вернуться на Землю.
Данные, захваченные радиотелескопом Ловелла, показали, что эта ракета вращалась вокруг Луны и разбилась при посадке на ее поверхность в 15:50 21-ого июля - всего за несколько часов до того, как американцы стартовали от поверхности Луны.
В недавно выпущенных записей, которые были сделаны в течение трех дней в середине июля 1969 года сэр Бернард Ловелл - основатель Джодрелл банк обсерватории и известного радиотелескопа Ловелла - можно услышать о повествующих событий. Передачи с астронавтами Аполлона-11 также можно услышать в фоновом режиме.

Вот еще одна плз:
http://depletedcranium.com/fascinating-recording-of-apollo-11-at-jodrell-bank-released/
Оттуда:

It is interesting to note just how precise the measurements by Jodrell Bank were. Not only was the observatory able to receive data from the spacecraft, it was also able to pinpoint the region of the moon they were located in and to measure their speed and trajectory using measurements of the Doppler shift, combined with highly accurate signal vector and other measurements. They were even able to detect when Apollo-11 abruptly stopped descending to the lunar surface and began to climb in altitude. This was the result of Neil Armstrong taking manual control of the Lunar Module to find a suitable landing site, after noting that the site that the automated system was headed for was strewn with large boulders.

Интересно отметить, насколько точным были измерения Джодрелл Бэнка были. Мало того, что обсерватория имла возможность получать данные с космического кора*ля, она также была в состоянии точно определить область Луне, где он находился и измерять его скорости и траекторию с помощью измерений доплеровского сдвига, в сочетании с высокоточным вектором сигнала и другими измерениях. Они даже смогли определить, когда Аполлон-11 резко остановил спуск к поверхности Луны и начал подниматься в высоту. Это был результат маневра Нила Армстронга с ручным управлением лунного модуля, чтобы найти подходящее место для посадки, который отметил, что место, к которому шла автоматизированная система, было усыпан крупными валунами.

За давностью лет я подзабыл эпизод с радиотелескопом Ловелла - хорошо что Вы напомнили.
Решил оценить еще раз прямо сходу - вычисляю и пишу - что получится то и получится:

Американцы на Луне связь с Землей держали на длине волны 12 см (если память мне не изменяет). Диаметр радиотелескопа - 75 метров. Таким образом его разрешающая угловая способность на этой волне равна (отношение длины волны к диаметру телескопа) 0,0016 радиана или 0,092 градуса или 5,5 минут (угловых).
Угловой диаметр Луны - пол-градуса = 30 минут. Таким образом разрешающая способность телескопа Ловелла позволяла установить не только что этот сигнал пришел примерно с направления на Луну, но даже и с какого места на Луне пришел сигнал... - неожиданный для меня факт.

Кстати говоря с Арисибо могли бы принимать сигналы - у него диаметр 300 метров - точность была бы еще в 4 раза лучше.

John_S

Я понял.
Но всё же какой из этого сделать вывод по лунным фото. Получается Гречко прав, и фото частично сняты после полётов в павильнонах, но в этом ничего предосудительного нет потому как мы тоже так делали.

Вывод простой - не надо делать далеко идущие выводы по ерунде, предназначенной для рекламы.
Не надо на говне сметану собирать.

А как вы думаете - не пытались наши снимать посадку нашего пилотируемого лунного аппарата на Луну?