Социализм VS Капитализм

AIS

Не знаю, как ты приходишь к таким выводам, но факт в том, что мировая экономика имеет положительный тренд (растет). Несмотря на цикличность своего развития.

AIS

ы никак не хочешь принять, что система не статична, она адаптируется и развивается.

Он не начался только потому, что заливали COVID деньгами, и заливали триллионами долларов, проводя, на мой взгляд, абсолютно безответственную политику", - пояснил депутат.
"В результате мы видим, эти триллионы долларов пошли на рынок commodities, на рынок ценных бумаг. В результате пузырь, который был очень сильно надут и так до 2020 года, стал огромным. Когда он лопнет – мы столкнемся с кризисом, рядом с которым Великая Депрессия покажется детскими игрушками", - заявил Макаров.

AIS

… мировая экономика и экономика государств носит циклический характер, который можно рассматривать как последовательно сменяющиеся фазы, т.е. закономерно, что после фазы подъема наступает фаза стагнации и далее кризиса.
… Ты - неудачник по жизни… Причины, конечно же, ты ищешь не в себе, а в окружающей действительности… При любой системе, человек, у которого голова на месте и (или) руки растут из нужного места, не затеряется, найдет свое место в строю… вокруг успешных людей…
… "было тяжелое советское детство?" Вообще-то я не про себя. Про себя могу сказать, что мне несколько раз крупно повезло…
… "Патриотизм — последнее прибежище негодяя". (с) Сказано в 18-ом веке. Ничего не меняется...

"Экономические кризисы — более или менее регулярно повторяющиеся, а также нерегулярные, временные падения произ-ва, возникающие в капиталистич. х-ве на основе противоречия между общественным характером производства и частным капиталистическим присвоением, а также вследствие стихийности и анархии воспроизводственного процесса …Капитал осуществляет расширенное произ-во исключительно ради увеличения прибыли и доли прибавочной стоимости в нац. доходе, стремясь при этом снизить долю переменного капитала или воспроизведённого в продукте фонда заработной платы. Из этого стремления капитала к самовозрастанию при замедленном росте переменного капитала, т. е. доходов трудящихся, и возникает противоречие между произ-вом и потреблением. Поскольку осн. массу товаров личного потребления приобретают трудящиеся, то понижение доли переменного капитала в нац. доходе означает снижение покупательной способности широких масс, отставание платёжеспособного спроса трудящихся от расширяющегося произ-ва…Кризис выражается прежде всего в том, что товаров произведено значительно больше, чем их можно реализовать на рынке, поскольку при господстве капиталистич. производств. отношений покупательная способность широких масс населения крайне ограничена. Ограничение возможностей реализации ведёт к увеличению товарных излишков, не находящих сбыта. Далее всё следует по цепной реакции. Предприниматели свёртывают произ-во и увольняют рабочих. Резко увеличивается безработица. Снижается покупательная способность, а следовательно, и сбыт, что в свою очередь ведёт к расстройству торговли. Нарушаются кредитные связи. Предприниматели испытывают острую нехватку ден. средств для текущих платежей. На биржах разражается паника — курсы акций, облигаций и др. ценных бумаг стремительно падают. Быстро распространяется волна банкротств пром. предприятий, банковских и торг. фирм. Обесценение товаров, безработица, прямое уничтожение части осн. капитала — всё это означает огромное разрушение производит, сил общества. Путём разорения множества предприятий и разрушения части производит. сил кризис насильственно приспособляет размеры произ-ва к размерам платёжеспособного спроса и восстанавливает на нек-рое время нарушенные пропорции воспроиз-ва. Капитализм — первая и единственная в истории человечества общественно-экономич. формация, где возникла проблема перепроиз-ва материальных ценностей … История капитализма — это история регулярно или эпизодически возникающих различного рода кризисов, в основном кризисов перепроиз-ва, становящихся всё более частыми и глубокими…

Первый мировой Э. к. произошёл в 1857. Это был самый глубокий из всех имевших место до него кризисов. Он охватил все страны Европ. континента, а также страны Сев. и Юж. Америки. За полтора года кризиса в Великобритании объём произ-ва в текстильной пром-сти сократился на 21% , в судостроении — на 26%. Выплавка чугуна во Франции уменьшилась на 13%, в США — на 20%, в Германии — на 25%. Потребление хлопка сократилось во Франции на 13%, в Великобритании — на 23%, в США — на 27%. Большие кризисные потрясения пережила Россия. Выплавка чугуна в России уменьшилась на 17%, выпуск хл.-бум. тканей — на 14%, шерстяных тканей — на 11%.
Следующий Э. к. разразился в 1866 и в наиболее острой форме затронул Великобританию. Кризис 1866 имел особую специфику. Гражданская война в США (1861 — 1865) вызвала в Великобритании накануне этого кризиса сильнейший хлопковый голод и потрясение на рынке текстиля. В 1862, по свидетельству Маркса, в Великобритании бездействовало 58% всех ткацких станков и более 60% веретён. Разорилось большое число мелких фабрикантов …
Очередной мировой Э. к. начался в 1873. По своей продолжительности он превзошёл все предыдущие Э. к. Начавшись в Австрии и Германии, он распространился на большинство европ. стран и США и завершился в 1878 …
В 1882 наступил очередной Э. к., охвативший в основном США и Францию. В 1890—93 Э. к. поразил Германию, США, Францию и Россию. На Э. к. периода перехода к монополистич. стадии развития капитализма серьёзное влияние оказал мировой агр. кризис, продолжавшийся с сер. 70-х гг. до сер. 90-х гг. Мировой Э. к. 1900—03 ускорил становление монополистич. капитализма, он был первым кризисом эпохи империализма. И хотя падение произ-ва в ходе кризиса было незначительным (2—3%), он охватил практически все европ. страны и США. Особенно тяжело кризис протекал в России, где он совпал с неурожаем.
Следующий мировой Э. к. разразился в 1907. Общее падение уровня пром. произ-ва составило в капиталистич. странах ок. 5%, но в наибольшей степени кризис затронул США и Великобританию, где выпуск продукции сократился соответственно на 15% и 6%. Кризис 1907 показал беспочвенность надежд бурж. идеологов на возможность исчезновения Э. к. в условиях монополистич. капитализма…
Очередной мировой Э. к. начался в сер. 1920. На его течении сильно отразилась 1-я мировая война 1914—18 и её последствия. Почти все капиталистич. страны испытывали серьёзные экономич. трудности. Выпуск пром. продукции в ходе кризиса сократился в западноевроп. странах в целом на 11%, а в Великобритании — на 33%. В США произ-во упало на 18%, в Канаде — на 22%.
Но все перечисленные выше Э. к. не шли ни в какое сравнение с мировым Э. к. 1929—33. Этот кризис, продолжавшийся более четырёх лет и охвативший весь капиталистич. мир, все сферы экономики, буквально потряс до основания всю систему капитализма. Совокупный объём пром. произ-ва капиталистич. мира сократился на 46%, выплавка стали упала на 62%, добыча угля — на 31%, произ-во продукции судостроения сократилось на 83%, внешнеторг. оборот — на 67%, число безработных достигло 26 млн. чел., или 1/4 всех занятых в произ-ве, реальные доходы населения уменьшились в среднем на 58%. Стоимость ценных бумаг на фондовых биржах снизилась на 60—75%. Кризис ознаменовался большим количеством банкротств. Только в США были разорены 109 тыс. фирм … Монополии оказались не в состоянии справиться с рыночной стихией и бурж. гос-во вынуждено было вмешаться в экономич. процессы. Началось перерастание монополистич. капитализма в государственно-монополистический. Для цикла, последовавшего за кризисом 1929—33, характерно отсутствие фазы подъёма.
После длительной депрессии и лёгкого оживления в сер. 1937 разразился очередной мировой Э. к. Он протекал не менее остро, чем кризис 1929—33. Общий объём пром. произ-ва в капиталистич. мире сократился на 11%, в т. ч. в США — на 21%. Выплавка стали упала в среднем на 23%, производство автомобилей — на 40%, торг. судов — на 42% и т. д. Но полного развития этот Э. к. не получил, ход его был прерван 2-й мировой войной 1939—45. После 2-й мировой войны 1939—45 подъём экономики капиталистич. стран продолжался недолго.
Уже в 1948—49 капиталистич. экономика пережила своё первое после войны кризисное потрясение. Э. к. обрушился в первую очередь на гл. страну капитализма — США. Объём продукции амер. пром-сти с окт. 1948 по июль 1949 упал на 18,2%. Кризис в пром-сти дополнился перепроиз-вом в с. х-ве. Резко сократился объём внеш. торговли США. В Канаде пром. произ-во упало на 12%. Общий объём пром. продукции в развитых капиталистич. странах сократился почти на 6% по сравнению с предыдущим годом. Товарный голод, характерный для первых послевоен. лет, сменился общими трудностями сбыта на мировом капиталистич. рынке. Упал экспорт (по стоимости) мн. стран Европы и Азии. Сократился мировой экспорт пшеницы, кофе, каучука, шерсти, угля. Всё это нанесло удар по и без того тяжёлому валютному положению мн. стран, что вызвало массовую девальвацию капиталистич. валют осенью 1949. Т. о., кризис 1948—49 не был локальным явлением, свойственным только США и Канаде, а имел по существу мировой характер. Осенью 1957 начался новый мировой Э. к., к-рый продолжался и в 1958. С наибольшей силой он поразил США. Пром. произ-во упало здесь на 12,6%. Кризис охватил также Японию, Францию, Канаду, Великобританию, Бельгию, Нидерланды, Швецию, Норвегию, Финляндию. Приостановился рост пром. продукции в ФРГ и Италии. Резко снизился темп прироста произ-ва в развивающихся странах. В подавляющем большинстве отраслей лёгкой пром-сти, а также в чёрной металлургии, судостроении и угольной пром-сти произ-во абсолютно сократилось. В 1957—58 кризис охватил страны, на долю к-рых приходилось почти 2/3 пром. продукции капиталистич. мира…
В 70-х гг. Э. к. становятся всеобщими и более острыми. В 1970—71 пром. произ-во сократилось в 16 странах и проявилось в падении совокупных показателей произ-ва индустриально развитого капиталистич. мира в целом. Падение промышленного производства в 1974—75гг : США - 15,3%; Япония - 21,4%; Канада - 9, 1%; Великобритания - 9,8%; Италия - 13,5%; Франция - 15,6%; ФРГ - 10,5%. Глубокое падение произ-ва в период Э. к. 1974—75 сочеталось с усиливающейся инфляцией, истоки к-рой коренились в огромных непроизводительных расходах бурж. пр-в, а также в монополистич. практике ценообразования. Монополистич. практика ценообразования характеризуется прежде всего тем, что компании создают систему относительно единых и твёрдых цен на однородную продукцию. С этой целью широко используется механизм т. н. лидерства в ценах, когда ведущие компании в монополизированных отраслях ориентируются на цены, устанавливаемые наиболее мощной из них в расчёте на получение высоких и устойчивых прибылей. Эта практика неминуемо приводит к повышению общего уровня цен и усилению инфляционных процессов. Дополнительным фактором повышения общего уровня цен является также то, что и в условиях сокращения совокупного спроса компании теперь предпочитают в интересах сохранения прибылей сокращать произ-во, а не снижать цены на товары. Мощным усилителем инфляции в развитых странах капитализма служит гос.потребление, выступающее одним из осн. рычагов постоянного давления на товарные цены. Расширение функций бурж. гос-в по регулированию экономики в интересах монополий (гос.расходы в гл. капиталистич. странах поглощают от 25% до 45% нац. дохода) привели к тому, что капиталистич. гос-ва испытывают постоянную нехватку финанс. ресурсов, что проявляется в хронич. дефицитности гос. бюджетов... Огромные дефициты гос. бюджетов финансируются при помощи дополнительной эмиссии платёжных средств, а это придаёт росту цен устойчивый и продолжит, характер. Соединение Э. к. с инфляцией привело к резкому ухудшению положения в финанс. сфере, потрясло кредитную систему, вызвав многочисл. биржевые крахи, увеличение числа обанкротившихся пром. и торг. компаний и банков. Инфляционное давление не позволило снизить в достаточной мере учётные ставки на кредит и затруднило выход мн. капиталистич. стран из кризиса. Э. к. 1974—75 со всей очевидностью обнаружил провал сложившейся в послевоен. годы системы гос.-монополистич. регулирования. В условиях инфляции оказались несостоятельными прежние рецепты антикризисной политики бурж. гос-в, с помощью к-рых они пытались воздействовать на ход деловой активности (снижение учётной ставки, увеличение гос. расходов и т. д.). Э. к. 1974—75 ещё раз показал крайнюю ограниченность возможностей совр. гос.-монополистич. капитализма воздействовать на механизм регулирования экономич. циклов. Антикризисные мероприятия затрагивали лишь нац. х-ва, тогда как в условиях возросшей интернационализации произ-ва капитализм испытывает всё более острые потрясения в масштабе всего капиталистич. мирового х-ва. Не подконтрольной бурж. гос-вам оказалась и деятельность междунар. монополий, сыгравших активную роль в дезорганизации мирового рынка, в возникновении финанс. и валютных кризисов. Более того, бурж. гос-ва в определ. мере сами способствовали развитию кризиса в экономике. Столкнувшись с небывалым размахом инфляции, они пытались бороться с ней путём сдерживания потребительского спроса и темпов экономич. развития, прибегая к сокращению гос. закупок пром. товаров и удорожанию кредита, тогда как компании испытывали острую нужду в капиталах. Эта дефляционная политика бурж. гос-в в значит, степени предопределила остроту сложившейся в 1974—75 ситуации, когда инфляция сочеталась с Э. к. и большой безработицей. Дефляционная политика способствовала обострению мирового Э. к. и резкому росту безработицы в эти годы, но в очень малой степени сдерживала рост цен, поскольку почти не затронула осн. источники совр. инфляции — монополистич. ценообразование и огромные гос. расходы. Расчёты бурж. экономистов на то, что значит, рост безработицы и ограничение совокупного спроса резко снизят инфляцию, не оправдались, сочетание инфляции и высокого уровня безработицы ещё больше усилило социально-экономич. напряжённость … Помимо роста цен на предметы потребления и значит. удорожания стоимости жизни резко возросла армия безработных. В разгар кризиса (1-е полугодие 1975), по официальным данным ООН и ОЭСР, число полностью безработных в развитых капиталистич. странах превысило 18 млн.чел…"

Экономическая Энциклопедия. Политическая экономия. М. Изд. Советская Энциклопедия, 1980, Том4, с.499-505.

Hindemith

Социализм не работает.
Капитализм работает.
О чем тут спорить... Результат же налицо.

Д.Петров

Капиталистическое производство саморегулируещееся - пусть через кризисы, банкротства.

Hindemith

Социализм не работает.
Капитализм работает.
О чем тут спорить... Результат же налицо.

Кукамонга Два

"Диктатура пролетариата" оказалась негодным инструментом. Нужна основательная теоретическая и практическая подготовка.
А не как Ленин: "Вяжемся в драку, а там посмотрим"....

Кукамонга Два

Hindemith

Социализм не работает.
Капитализм работает.
О чем тут спорить... Результат же налицо.

Если придумать так, чтобы социализм стал саморегулирующимся, то и социализм будет работать.
На новом этапе , с учётом новых возможностей и всего опыта человечества по реализации социалистических идей, в том числе и СССР, возможна новая успешная попытка .

Hindemith

Не может быть саморегулирующегося социализма.

Hindemith

Если социализм "саморегулируется", это уже не социализм.

Кукамонга Два

Капитализм ведёт человечество к гибели.

Кукамонга Два

Капитализм ведёт человечество к гибели.

AlexMoscow

Гы. Ну тогда если капитализм не саморегулируется, то это уже и не капитализм.

Кукамонга Два

Капитализм ведёт человечество к гибели.

Hindemith

капитализм в наше время потенциально эффективнее социализма.

Hindemith

Опять же, если вернуться к теме разговора, то капитализм в наше время потенциально эффективнее социализма.

AlexMoscow

В чем он эффективнее?

AlexMoscow

В чем он эффективнее? В удалении товара из схемы деньги-товар-деньги? Ну да... Тут может быть. биржевики и прочие проходимцы сделали из этого новую религию.
В остальном никакой эффективности нет и в помине.

Hindemith

При капитализме есть смысл развиваться человеку, чем человек ценнее,

Hindemith

Социализм закономерно распался, просуществовав по меркам истории мгновение. Это ли не доказательство его несостоятельности?

Hindemith

Социализм закономерно распался, просуществовав по меркам истории мгновение. Это ли не доказательство его несостоятельности?

Hindemith

При капитализме есть смысл развиваться человеку, чем человек ценнее, как специалист, тем выше его доход, тем он может больше себе позволить.

777Саша777

Hindemith

Социализм закономерно распался, просуществовав по меркам истории мгновение. Это ли не доказательство его несостоятельности?

нет
Ньюон например был мелким недоноском которого папа садил в пивную кружку
Бруно сгорел за свои идеи

в нашей жизни много чего случилось преждевременно
до него не доросли...
есть куда расти

Слович

Hindemith

При капитализме есть смысл развиваться человеку, чем человек ценнее, как специалист, тем выше его доход, тем он может больше себе позволить.

Красиво на бумаге, да забыли про овраги.
Никогда не задумывались, почему в школе и институте отличники впереди, а после обычно рулят троечники?

Hindemith

Слович

Hindemith

При капитализме есть смысл развиваться человеку, чем человек ценнее, как специалист, тем выше его доход, тем он может больше себе позволить.

Красиво на бумаге, да забыли про овраги.
Никогда не задумывались, почему в школе и институте отличники впереди, а после обычно рулят троечники?

Это не так.
Если хотите работать математиком в США на 250000$ в год, надо быть хорошим математиком.
Если хотите работать программистом на Украине за 3500$ в месяц, надо писать хороший код.

Hindemith

Если хотите работать CEO в частной компании, надо много чего знать и принимать правильные решения.

Слович

Вот здесь насмешили. Вы на луне живете? )))
А кроме CEO есть еще масса руководителей рангом пониже, которых большинство (по сравнению с топ-менеджерами). Эта масса, да как и CEO собственно, в целях сохранения своего места (читай высокого оклада), будут молчать в тряпочку на любую глупость вышестоящего начальства.

Слович

И самая важная часть - это владелец бизнеса. Вот кому-кому, а ему-то по барабану насколько он умен или ответственен за что-то. И совершенно по барабану социальная справедливость. Тут бабки решают все.

Слович

Здесь как раз большую роль играет коллективная мораль в обществе. Если она сильна, то и отношение владельца к людям, хотя бы внешне, будет порядочным. Если мораль в зачаточном состоянии, то это уже разнузданный капитализм.

Hindemith

Про карьеру в государственных учреждениях я не говорю т.к. там мрак и блат,

Слович

Hindemith

Про карьеру в государственных учреждениях я не говорю т.к. там мрак и блат,

И это справедливо, как для социализма, так и капитализма. Т.е. зависит именно от морали.