Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 17:02
Misantrop

Всего лишь то, что после этой стрельбы они шли не в базу на перезарядку, а в завод на ремонт. 4 штуки - это МАКСИМУМ того, что они могут выдать до начала фатальных разрушений корпуса и систем.

Я уже не один раз просил ссылку на эту сказку.
Misantrop 1636 15/11/2007 405 Крым, колыбель докакловской цивилизации 19/01/2016 в 17:07
skroznik
ссылку на эту сказку.

Это вообще не попадает в открытый доступ, какие ссылки? Кстати, насчет достоверности их ссылок по характеристикам АПЛ - это вообще песня. ОДНА И ТА ЖЕ АПЛ в справочниках разных лет издания имеет абсолютно разные как мощность ЯР, так и рабочую глубину погружения. Нормально?
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 17:10
Misantrop
skroznik
прежде всего должна быть снижена шумность.
885 заявлена как лодка 4 поколения, но реактора к ней пока нет.

Коля, ну не лезь в темы, в которых толком не разбираешься. КУДА ЕЩЕ снижать шумность, если даже на 971 проекте до 30% мощности ЯР работает на самопротоке (в режиме поиска больше и не надо), а уровень шумов у "Ясеня" меньше фоновых значений? Разве что научат ЯР при выработке мощности еще и шумы поглощать :)

Как вы вояки хорошо во всем разбираетесь - токи-протоки...
Зачем же тогда для этой лодки создавали новый реактор и таки обещают поставить его на последующие лодки 885 серии?
Если на 971 более чем хороший реактор...

Знатоки... - признаю что вы знаете больше. Устраивает?
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 17:12
Misantrop
skroznik
ссылку на эту сказку.

Это вообще не попадает в открытый доступ, какие ссылки?

А чего ж ты тогда оперируешь закрытыми данными?
Нормально?
Aist 2766 07/11/2008 1441 Севастополь 19/01/2016 в 17:15
skroznik
Еще раз - дай бог чтобы наша экономика катилась вниз как американская экономика катится. По курсу рубля мы хорошо видим скорось скатывания под уклон.
Это ты хочешь, чтобы мы, вместе с твоими пиндосами, вот так "не катились", ТБМ:



Если не понял, то твои любимые пиндосы - тотальные и абсолютно безнадёжные банкроты. Уже давно просравшие всё созданное своими предками, и успевшие погрязнуть в совершенно безнадёжных долгах. И которые, до сих пор, существуют только лишь потому, что им пока ещё (!!!) отгружают реальные ништяки за резанную бумагу и цифирь в банковских компьютерах (главным образом - китайцы). Ежели ты думаешь, что это может и будет продолжаться вечно, то прими мои соболезнования.

И с каких таких пор, курс валюты стал единственным мерилом состояния экономики?... Это что, какое-то новое эпохальное экономическое открытие, да?... :wink: :mrgreen:


skroznik
Старинная Трайдент-2 уже четверть века безотказно летает...
А каковы критерии успешности запуска, у пиндосов, и у нас? :wink: То, помнится, в 91-м, они тоже сказочно эффективно "перехватывали" иракские Скады. :wink:




Vister
Aist
Тут видится два варианта: либо это выдаваемое за лунный грунт фуфло (естественно, с известным составом), либо шиза (когда два несовместимых понятия мирно существуют в одной голове). Может кто знает третий вариант?
Третий вариант был озвучен Олегом. От вакуума отказались через два года после получения первых образцов. Этого времени было достаточно для эпохального открытия: в лунных образцах клубеньковые бактерии не водятся!
До Вас снова не дошло о чём вообще речь - просто беда. Ещё раз, для особо "понятливых" - речь идёт о невозможности определения наличия/отсутствия чего либо в неисследованном материале.

А насчёт клубеньковых бактерий, перечитывайте пока не дойдёт:
Aist
А что до химической инертности азота, то вот например, клубеньковые бактерии об этом не знают, и связывают атмосферный азот с большим удовольствием, при самых обычных температурах и давлениях, кстати. И где гарантия, что в неисследованном лунном грунте, нет какого нибудь соединения или их комбинации образующих катализатор способный на что-то похожее?...
Перечитывать нужно внимательно и полностью. Если снова будете выдёргивать фразы из контекста - ничего не получится. Учитывая Вашу выдающуюся "понятливость", выделено специально для Вас.

Vister
Aist
что мешает просто заменить азот на аргон, принципиально (!!!) избавившись от любых химических реакций?
Изотопы аргона присутствуют в некоторых цепочках радиоактивного распада. После содержания образцов в атмосфере аргона о некоторых методиках исследования их радиационной истории можно забыть. Но, скорее всего решающую роль сыграла стоимость, простота получения и наличие установок в конторе.
Стало быть Вы полагаете, что изотопов азота ни в каких цепочках радиоактивного распада не образуется. Крайне интересно. Тянет никак не менее чем на Нобелевскую по физике. :wink: :mrgreen:

Так вот, как раз для исключения всяких загаживаний, даже без химических реакций, что может напакостить при разных методах разных исследований, хранить такой грунт следует не во всяких газах, даже инертных, и уж тем более не в азоте, а в вакууме.

Что до стоимости, то рекомендую погуглить стоимость азота и аргона. На тот случай, если ниасилите, то вот - азот, а вот - аргон. Если Вы полагаете, что разница между парой кубометров азота и аргона (максимум - несколько десятков долларов) была непосильна для НАСА, то возникает вопрос - как при столь мрачной нищете они умудрились шесть раз слетать аж на Луну? :wink: :mrgreen:
Misantrop 1636 15/11/2007 405 Крым, колыбель докакловской цивилизации 19/01/2016 в 17:17
skroznik
Зачем же тогда для этой лодки создавали новый реактор

Идеального нет ничего, у тех же 971 для перегрузки зоны надо разбирать почти весь отсек. Да и, кроме шумности, у ЯР есть еще хренова туча рабочих характеристик.
А чего ж ты тогда оперируешь закрытыми данными?
Это - не наши закрытые данные, так что наш режим секретности от этого не страдает
viewer740 3595 28/01/2014 625 19/01/2016 в 17:17
Кранц
skroznik
Оказывается теперь американцы везде перекрашивают Луну из коричневого в серый...

Пинаю опровергашек на аналогичном форуме по поводу цветв Луны и якобы перекрашиваемых лунных глобусов, потом захожу сюда посмотреть, как тут НАСА оборону держит, а мне контекстная реклама Гугла выдаёт:

Бгг


Коричневый глобус Луны. Ну надо же, какой удар по бывшему братюньке.


А ты ссылочку дай на "аналогичный форум", пинатель, я и там с пенделями по твою душу появлюсь. :pp:
Кстати - лунный глобусы правильного цвета у нас никогда не прекращали выпускать, чай не пендосия какая!
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 17:21
Misantrop

А чего ж ты тогда оперируешь закрытыми данными?
Это - не наши закрытые данные, так что наш режим секретности от этого не страдает

Ну так если они у нас не секретные - значит можно дать ссылку.
Но вы от ссылок на эту сказку категорически отказываетесь.
Смешно ей богу - у них это абсолютно секретные данные, а мы на форуме этими их секретами элементарно оперируем...
Неудивительно что после этого возникают сомнения в полетах на Луну.

PS Буду позже.
Misantrop 1636 15/11/2007 405 Крым, колыбель докакловской цивилизации 19/01/2016 в 17:25
skroznik
Ну так если они у нас не секретные - значит можно дать ссылку.

Коля, я уже 23 года, как пенсионер и не имею доступа к тем бумагам, которые листал во время службы. Но и склерозом не страдаю пока что. Знал бы, что тебе сейчас ссылки понадобятся - тогда обязательно бы озаботился
viewer740 3595 28/01/2014 625 19/01/2016 в 17:30
skroznik
Ну что можно поделать если опровергун не различает вещества (химического соединения) и фазы этого вещества?...
Подчеркнуть опровергун подчеркнул, но прочитать забыл.
Я не психиатр - пусть лечат специалисты.

Но обратите внимание! - опровергун незаметно для себя признал наличие в грунте чего-то новенького - чего раньше на Земле не видели - первый шаг на пути признания что грунт таки не в соседней яме взяли. Ссылается таки... невозможно поверить - на специалиста по лунному реголиту(!).
Согласитесь - прогресс!


PS Пусть далее опровергун опять поразвлекается самостоятельно - спасибо ему за пополнение моей коллекции.


Во! Да тут, оказывается, ещё и море есть!© :lol2:

Зоркий Соколрозник наконец-то углядел то, по поводу чего корней уже слюнями изошёл - как я всегда характеризовал советский лунный грунт:

Кранц 1340 04/05/2015 33 19/01/2016 в 17:33
viewer740
А ты ссылочку дай на "аналогичный форум", пинатель, я и там с пенделями по твою душу появлюсь.

А ты попробуй найди меня, прааативный. :confused:
И стакан прихватить не забудь, ведь известно, где собираются опровергашки и пытаются что-то сообразить, то туда сразу бежит непьющий Вьювер со своим гранёным стаканом.



skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 19:26
Misantrop
skroznik
Ну так если они у нас не секретные - значит можно дать ссылку.

Коля, я уже 23 года, как пенсионер и не имею доступа к тем бумагам, которые листал во время службы. Но и склерозом не страдаю пока что. Знал бы, что тебе сейчас ссылки понадобятся - тогда обязательно бы озаботился

Валера - я тоже все понимаю. Но если 23 года назад секрета не было - то это ходило бы уже на всех "патриотических" форумах с причитаниями типа "какие же мудаки эти пиндосы".

Если же говорить по существу, то никогда бы американцы не держали свой основной ядерный ударный потенциал на развалюхах-атомоходах. Но они даже не сильно озабочены созданием следующего поколения ударных АПЛ - эти их вполне удовлетворяют. Они им даже срок эксплуатации продлили в полтора раза. На них базируется 2/3 всех ядерных боеголовок США, дальность стрельбы позволяет работать им в зоне господства своих ВМС а точность поражения позволяет уничтожать все виды арсенала противника.
И то что 2/3 ядерного потенциала США базируется на атомных развалюхах и американцы минимум 23 года не предпринимают никаких шагов чтобы от них избавиться... - сказка похлеще лунной мистификации.
viewer740 3595 28/01/2014 625 19/01/2016 в 19:54
Кранц
viewer740
А ты ссылочку дай на "аналогичный форум", пинатель, я и там с пенделями по твою душу появлюсь.

А ты попробуй найди меня, прааативный. :confused:
И стакан прихватить не забудь, ведь известно, где собираются опровергашки и пытаются что-то сообразить, то туда сразу бежит непьющий Вьювер со своим гранёным стаканом.




Зассал, значт.
Oleg Korney 3941 23/05/2012 192 19/01/2016 в 21:04
Aist
А как можно узнать, что там ничего такого нет, если его не исследовали?...

Вот только, лунный грунт "не исследовали" бредить не надо. :smith:
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 21:10
Водяной лед обнаружен на поверхности кометы 67P

19 января 2016



Впервые ученые заметили крупные залежи водяного льда на поверхности кометы, благодаря научным инструментам, установленным на борту орбитального аппарата «Розетта» Европейского космического агентства.

Ученые знают, что в коме кометы – которая представляет собой расширяющееся облако газа, окружающее ядро кометы – доминируют молекулы воды. Также исследователям известно, что водяной лед является одной из главных составляющих ядра кометы. Однако до настоящего времени следы водяного льда на поверхности кометы так и не были обнаружены.

Водяной лед на поверхности кометы 67P был открыт в двух зонах, составляющих несколько метров в поперечнике, внутри области Имхотеп, расположенной в нижней части главной доли кометы. Он был обнаружен при помощи инфракрасного инструмента VIRTIS, который сканировал эту область в поисках спектральных сигналов водяного льда, начиная с осени 2014 г., когда КА «Розетта» впервые прибыл к комете.

В обоих местах лед был обнаружен на стенках расщелин. Дальнейший анализ данных показал, что в обоих этих местах на поверхности кометы представлены две разновидности зерен водяного льда, отличающихся размерами. Меньшие по размерам зерна имеют диаметр порядка нескольких микрометров, и их присутствие связано с собственным вращением кометы, считают авторы работы. Когда область кометы, в которой находятся такие зерна, поворачивается в сторону Солнца, то зерна тают, а когда освещенность этой области поверхности кометы падает – вода конденсируется. Более крупные по размерам зерна диаметром порядка нескольких миллиметров образовывались по другой схеме, предполагают ученые. Возможно, при приближении кометы к Солнцу водяной лед из приповерхностных слоев кометы тает и испаряется, а при удалении «хвостатой гостьи» к внешним пределам Солнечной системы пар медленно осаждается, заполняет поры вещества кометы и затем конденсируется, формируя крупные зерна.

Статья опубликована в журнале Nature; главный автор исследования Г. Филаккьоне.
VIST57 4664 14/01/2015 1406 19/01/2016 в 21:14
Кранц
skroznik
Оказывается теперь американцы везде перекрашивают Луну из коричневого в серый...

Пинаю опровергашек на аналогичном форуме по поводу цветв Луны и якобы перекрашиваемых лунных глобусов, потом захожу сюда посмотреть, как тут НАСА оборону держит…

Ну, Вы опять все про цвет…
Тема, по-моему, закрыта. Вот же Олег приводил фото…
Oleg Korney
Вот как выглядит поверхность лунного метеорита. Фото в срезе, но саму "корку" хорошо видно.

Это самый первый найденный лунный метеорит Allan Hills A81005.

Он прочитал по теме больше нас всех вместе взятых. Ему можно верить.
Этот метеорит прилетел сам без чьей либо помощи.
Его цвет, как Вы видите сами, темно-коричневый с белыми вкраплениями. Это должно примирить спорщиков. Но преобладает коричневый…
Кстати, цвет такой же как тот, что моделировал из цветного пластилина какой-то специалист-цветокорректор. (Не помню его фамилию. Вьювер ссылку давал на статью)
Косарев 737 13/07/2014 154 19/01/2016 в 21:20
skroznik
..
Если же говорить по существу, то никогда бы американцы не держали свой основной ядерный ударный потенциал на развалюхах-атомоходах. Но они даже не сильно озабочены созданием следующего поколения ударных АПЛ - эти их вполне удовлетворяют. Они им даже срок эксплуатации продлили в полтора раза. На них базируется 2/3 всех ядерных боеголовок США, дальность стрельбы позволяет работать им в зоне господства своих ВМС а точность поражения позволяет уничтожать все виды арсенала противника.
И то что 2/3 ядерного потенциала США базируется на атомных развалюхах и американцы минимум 23 года не предпринимают никаких шагов чтобы от них избавиться... - сказка похлеще лунной мистификации.

Может оно , конечно , и сказка. А как Вам вот такое ?- Germany's Tornado reconnaissance jets 'can't fly at night': report - http://news.yahoo.com/germanys-tornado- ... 32639.html - " Германия послала в Сирию суперсовременные разведывательные самолёты Торнадо. Проблема, однако, в том что ночью они летать не могут. Освещение кабины полностью ослепляет лётчика. "
Ну и такой рейтинг - Bloomberg включил Россию в топ-15 самых инновационных экономик мира - http://ria.ru/world/20160119/1361949093 ... z3xhd35rM9 Как это наших угораздило туда вообще попасть?
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 21:22

Это самый первый найденный лунный метеорит Allan Hills A81005.
Корней - он прочитал по теме больше нас всех вместе взятых. Ему можно верить.
Этот метеорит прилетел сам без чьей либо помощи.
Его цвет, как Вы видите сами, темно-коричневый с белыми вкраплениями. Это должно примирить спорщиков. Но преобладает коричневый…
Кстати, цвет такой же как тот, что моделировал из цветного пластилина какой-то специалист-цветокорректор. (Не помню его фамилию. Вьювер ссылку давал на статью)

А вы не можете примириться сам c собой? - посмотрев на небо и поискав там коричневую луну...
А к Корнею вопросов нет. Я уже давно говорил что с интересом читаю все что он выкладывает. Только надо еще и через свою голову нормально пропускать прочитанное...

Наберите стакан морской воды - она прозрачная?
А теперь посмотрите на море издали - оно тоже прозрачное?

Уже миллион раз написано что все зависит от условий наблюдения.
Я уж не говорю о том что Корней привел снимок маленького камушка - у вас есть уверенность что вся Луна состоит именно из таких камушков?
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 21:50
Косарев

Может оно , конечно , и сказка. А как Вам вот такое ?- Germany's Tornado reconnaissance jets 'can't fly at night': report - http://news.yahoo.com/germanys-tornado- ... 32639.html - " Германия послала в Сирию суперсовременные разведывательные самолёты Торнадо. Проблема, однако, в том что ночью они летать не могут. Освещение кабины полностью ослепляет лётчика. "
Ну и такой рейтинг - Bloomberg включил Россию в топ-15 самых инновационных экономик мира - http://ria.ru/world/20160119/1361949093 ... z3xhd35rM9 Как это наших угораздило туда вообще попасть?

Да абсолютно фиолетово.
При желании я могу найти немало недостатков в автомате Калашникова - это не проблема.
После этого я должен сделать вывод что и Энергия-Буран не полетит?
Самолет - это самолет.
А стратегические ядерные силы - это стратегические ядерные силы.
И не надо сравнивать палец с палкой.

Что касается нашего передового места в мировой экономике с чьих-то слов - то и на это наплевать.
Если бы они написали что мы дерьмо - вы их тут даже не процитировали бы - у вас избирательная цитируемость. Но когда они нас хвалят - вы расплываетесь от счастья.
И зря. Иван Сусанин тоже говорил врагам что выведет их на правильную дорогу... Когда тебя хвалит враг - надо быть трижды осторожным.
Плевать мне на этот Bloomberg - состояние и место нашей экономики я и без Bloomberg-а знаю - и его мнение по этому вопросу мне неинтересно.
Polajrnik 2114 25/08/2014 174 19/01/2016 в 22:10
Скандал космического масштаба: Новый шаттл США придуман в СССР

НАСА заявило, что в ближайшее десятилетие собирается доставлять грузы на МКС с помощью многоразового пилотируемого корабля Dream Chaser, разрабатываемого Sierra Nevada Corporation. Вот только журналисты выяснили - идея такого космолета не просто стара, а была разработана 50 лет назад в СССР!
Так весьма авторитетный портал Ars technica подробно изучил и проанализировал архивную документацию - выяснив, что прототипом Dream Chaser являются... советские БОРы, пресловутые "беспилотные орбитальные ракетопланы". Кто-то скажет "ну так Советы не создали, а США смогли"? Увы для НАСА - один из "БОРов" (МиГ-105) был опробован на высоте 100 километров в 1969 году.

"После 1980 года советские инженеры отказались от концепции создания космического самолета, но продолжали изучение теплозащитных и орбитальных свойств подобных аппаратов",- пишут журналисты и эксперты. Они же выяснили, как США умудрилось скопировать идею старого советского "космосамолета".

"Последний из запущенных БОРов в июне 1982 года стартовал с полигона "Капустин Яр", привлекая внимание американской и австралийской разведывательных служб. Этот космолет успешно приводнился в Индийском океане и был сфотографирован австралийскими спецслужбами - передавших тысячи подробных фоторафий ЦРУ. Дальше фоторафии были направлены специалистам Научно-исследовательского центра NASA",- пишут расследователи.

"Изучив их, американские инженеры отметили удобство конструкции его раскосых крыльев, что облегчало выполнение поворотных маневров во внеземном пространстве и оптимизировало уклонение от препятствий.Концепт советского космолета первоначально использовался американцами при создании орбитального самолета HL-20, после тестирования которого началась работа над воплощением шаттла Dream Chaser",- выяснили эксперты.

Ars technica пишет, что всего десятилетие назад сотрудники SpaceDev Марк Сиранджело и Джим Бенсон заявили - они будут модернизировать HL-20, делая из него "главный грузовик для МКС".

Как водится, идея была поддержана NASA и после пиара про "частных гениальных разработчиков новых технологий" под новым названием готовится к запуску на МКС.

"Таким образом,этот шаттл был перестроен США из шпионских фотографий советского ракетоплана", - цитирует Pravda.ru американских экспертов.

Отметим, что ранее СМИ и соцсети всего мира обсуждали катастрофу очередной стартовой ступени Falcon-9 при возврате на плавучую платформу. Подробно изучив проект, специалисты и журналисты сделали вывод - он тоже, главным образом, "не о космосе, а о пиаре". В смысле - проект Маска не является ни прорывным (посадки после взлета отработали еще советские "Луны"), ни экономически выгодным, ни поразительным по характеристикам, ни даже по-настоящему частным.

"Илон Маск с помощью этих многократных посадок, то успешных, то неуспешных, получает огромный пиар-эффект, практически на небольших деньгах. Это тоже бизнес-кейс", - согласен с этим член-корреспондент российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.

"Маск, по сути, воплотил их мечту: он впарил НАСА некую «хорошо забытую» старую идею под видом небывалых инноваций, развел американское правительство на несколько миллиардов долларов, а теперь играет в космические кораблики. Которые падают. Которые, даже не падая, не выгодны экономически. Которые вообще непонятно зачем и кому нужны. Но зато выглядит всё красиво, громко, инновационно и дорого. В общем, как «айфон на паровом двигателе»",- писали СМИ.

http://www.politonline.ru/comments/22884859.html
Polajrnik 2114 25/08/2014 174 19/01/2016 в 22:23
Первые испытания ионного ракетного двигателя успешно прошли в России.
Такие двигатели могут использоваться для решения различных задач - от коррекции и стабилизации рабочей орбиты спутников до полетов в дальний космос
МОСКВА, 14 января. /ТАСС/. Воронежское КБХА завершило серию первых огневых испытаний высокочастотного ионного электроракетного двигателя, сообщается на сайте госкорпорации "Роскосмос". "Запланировано проведение серии новых огневых испытаний для наработки ресурса и проверки стабильности подтвержденных характеристик при длительной эксплуатации двигателя", - отмечается в сообщении. Двигатель является совместной разработкой КБХА и Московского авиационного института. Испытания прошли на специальном вакуумном стенде, подтвердив соответствие параметров двигателя характеристикам, заложенным в техническом задании. Предприятие занялось созданием электроракетных двигателей в 2012 году. Такие двигатели могут использоваться для решения различных задач - от коррекции и стабилизации рабочей орбиты спутников до полетов в дальний космос.
http://tass.ru/kosmos/2586233
babay 3851 23/01/2008 631 Севастополь 19/01/2016 в 22:33
Товарищи акадЕмики, разьясните малограмотному. Допустим, была у меня привычка кушать с одноразовых тарелок. Вдруг приходит дядя и говорит: шоты как тот лох! Надо кушать с вот таких тарелок с голубой каемкой, а тарелку потом мыть. Чтобы мыть, надо ещё водопровод, канализацию и посудомоечную машину, а к ней электропитание. Но зато это позволит сэкономить деньги, которые щас расходуются на твои тарелочки
А я вот сижу и думаю- а нельзя ли вообще тарелку сделать сьедобной? Съел бифштекс, и тарелкой закусил...
Это я про эту дурацкую маскову ракету. Собственно, в чём ценность 1-й ступени (что её надо с такими проблемами да ещё и вертикально сажать, тащить с собой для этого массу топлива)? Ведь это по-сути, топливный бак +двигатель, притом пустой бак даже форму сам не может держать без давления топлива? Ладно, я согласен, что отработанные ступени некоторое время засоряют орбиту, это плохо. Но что, если бы сделать ступень сгораемой, а энергию использовать по назначению-т.е на получение импульса высших ступеней?
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 22:34
Polajrnik
Скандал космического масштаба: Новый шаттл США придуман в СССР

НАСА заявило, что в ближайшее десятилетие собирается доставлять грузы на МКС с помощью многоразового пилотируемого корабля Dream Chaser, разрабатываемого Sierra Nevada Corporation. Вот только журналисты выяснили - идея такого космолета не просто стара, а была разработана 50 лет назад в СССР!

Полярник - выше я уже давал это сообщение.
Там же приведено и фото американского челнока.
Он действительно похож на наши древние челноки полувековой давности МиГ-105-11. Он пилотируемый, но в космос летал только в беспилотном варианте.
Только у нас один хвост - а у американцев - двухвостка.
Никакого новшества здесь нет - это как от однокилевых истребителей перешли к двукилевым - скорость увеличилась и надо было чтобы киль не попадал в зону ударной сверхзвуковой волны. Киль сделали меньше по высоте - но для сохранения площади (а это управляемость) их пришлось сделать два.
Этот аэроплан мы действительно сделали первыми - Гагарин на этом даже дипломную работу защищал (хотя его аэроплан внешне больше походил на будущий американский шаттл).
Мы в дальнейшем тоже пытались использовать этот результат - при разработке нового нашего космического корабля Клиппер.

Только никакого скандала нет и в помине - это журналистский пиар, ... из пальца. Аэродинамика везде одинакова - и формы планера соответственно одинаковы.
Так же как наш Буран повторял американский шаттл (маршевые водородные двигатели в ближайшем будущем планировалось тоже перенести на планер - после их доработки по тяге).
И несмотря на внешнюю схожесть никакого скандала не было - американцы никаких претензий нам не выставили.
Точно так и наши конструкторские организации претензий к американцам иметь не будут.
А журналюги - те да - они еще долго бутут обсасывать шпионские страсти на пустом месте.

Но новость все равно печальная. Наш опыт как всегда используют другие. Причем уже частники. А наш Клиппер так и не пошел даже на государственном уровне.
Россия - родина слонов...
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 22:36
Polajrnik
Первые испытания ионного ракетного двигателя успешно прошли в России.

Это сообщение тоже уже давалось. Ну да ничего страшного в этом нет - просто если следите - то читайте внимательней.
Кстати реакция на это сообщение была самая положительная - одно из немного что в России еще иногда делается.
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 19/01/2016 в 22:52
babay
Товарищи, разьясните. Допустим, была у меня привычка кушать с одноразовых тарелок. Вдруг приходит дядя и говорит: шоты как тот лох! Надо кушать с вот таких тарелок с голубой каемкой, а тарелку потом мыть. Чтобы мыть, надо ещё водопровод, канализацию и посудомоечную машину, а к ней электропитание. Но зато это позволит сэкономить деньги, которые щас расходуются на твои тарелочки
А я вот сижу и думаю- а нельзя ли вообще тарелку сделать сьедобной? Съел бифштекс, и тарелкой закусил...
Это я про эту дурацкую маскову ракету. Собственно, в чём ценность 1-й ступени (что её надо с такими проблемами да ещё и вертикально сажать, тащить с собой для этого массу топлива)? Ведь это по-сути, топливный бак +двигатель, притом пустой бак даже форму сам не может держать без давления топлива? Ладно, я согласен, что отработанные ступени некоторое время засоряют орбиту, это плохо. Но что, если бы сделать ступень сгораемой, а энергию использовать по назначению-т.е на получение импульса высших ступеней?

Первая ступень составляет основную долю стоимости любой ракеты-носителя - а это штука очень дорогая. Это вам не тарелочка с голубой каемочкой.

PS Превратить "железо" первой ступени в импульс... - это что-то принципиально новенькое - мечта Юриста. Не выйдет - второе начало термодинамики - 100% "кпд" не бывает.