Социализм VS Капитализм

ок
и Ваш плюсик запомнил )))

надеюсь на форуме все понимают условность плюсиков ))

777Саша777

вот интересно что страшнее
раскулачивание в России
или то что негры в то время в Сша были на положении рабов?

зачем брать историческое прошлое и проецировать его на ниши дни?

на Руси и баба когда то не человеком была
а ещё ранее все ходили голыми (в собственной шерсти)

такой путь развития общества и человека

понятно когда берут пример из современности и вопрошают * Рабство в XXI эжто нормально* ответ очевиден
но спрашивать о моральности рабства во времена рабовладельческого строя это нормально?

раскулачивание обеспеченных (за счёт эксплуатации) в интересах нищих это разве было не прогрессивно в те времена?

или нужно было угробить нищих ради того чтоб в 30 веке в 50 веке могли бы потомки кулаков жить и не быть обиженными на начало двадцатого?

так был устроен мир, такой был уровень развития цивилизации на указанный момент

и сравнивать надо одномоментные события или государственные строи

сравнить раскулачивание в СССР и рабское положение негров за рубежом,. это логично

а стонать, что вот нужно было не раскулачивать кулаков, а нужно было продвигать мобильную связь и интернет!

смотрите фантастические фильмы где современники попадают в век прошлый или из прошлого попадают в наше время

Поставьте иной вопрос: что привело к необходимости отбирать хлеб, тем более, без какой-либо компенсации?

vis pacem

Продразверстку, вообще, впервые ввели в РИ.

Да ну? А как она выглядела?(ну если не считать наполеоновских
фуражиров)

vis pacem

Коллективизация это создание предприятий на селе. Переход от натурального хозяйства к разделению труда и как следствие роста производительности.

Напомните, плз, сколько зерна РИ в Канаде закупала

vis pacem

Уж никак не уничтожение права собственности.

777Саша777

а что такое раскулачивание и кто такой кулак?

Приазовец_

Поговорите с потомками "раскулаченых". Они Вам разницу объяснят.

Из рассказов моего ныне покойного дедушки, прошедшего озеро Хасан, Финскую кампанию, котлы 41-го и золотодобычу 1942-54г
Есть в семье корова. Приходят. Отдаёшь - сознательный середняк, вступаешь в колхоз. Не отдаёшь - кулак, всё равно отдаёшь, но вместо колхоза попадаешь в другие края. Прадедушка и прабабушка отдали. Я было вякнул на истории в 4-м классе. У папы были большие неприятности через горком.

l-s

Поставьте иной вопрос: что привело к необходимости отбирать хлеб, тем более, без какой-либо компенсации?

это могло бы быть оправданием обречение голодных на смерть?

а что по Вашему привело к тому что Техас в XXI замерзал так что некоторые и не пережили?

из Калининграда

Я было вякнул на истории в 4-м классе.

а что конкретно вякнули?
Мол раскулачили нашу семью, отобрали корову и накормили нищих,
а ведь я (то есть -Вы, потомок) мог бы не плохо подняться на этой корове
а нищие не моя проблема.
?

777Саша777

накормили нищих

Откуда нищие в СССР? Там ведь было всеобщее равенство.

Приазовец_

Откуда нищие в СССР? Там ведь было всеобщее равенство.

а откуда замершие в XXI веке?

из Калининграда

Я было вякнул на истории в 4-м классе. У папы были большие неприятности через горком.

В СССР была полная свобода слова - это было известно всем.

Приазовец_

В СССР была полная свобода слова - это было известно всем.

Х... Ги... тоже можно было?

777Саша777

из Калининграда

Я было вякнул на истории в 4-м классе.

а что конкретно вякнули?
Мол раскулачили нашу семью, отобрали корову и накормили нищих,
а ведь я (то есть -Вы, потомок) мог бы не плохо подняться на этой корове
а нищие не моя проблема.
?

Что в колхозы загоняли принудительно, а не вовсе добровольно.

хотел бы я услышать как Вы это сформулировали в 11 лет.

777Саша777

мог бы не плохо подняться на этой корове
а нищие не моя проблема.

А кто нищим мешал своих коров держать? Дедушка, кстати до глубокой старости коров держал.А я летом пил молоко и участвовал в заготовке сена.

в свое время я тоже в пуберта́тном возрасте
на уроке обществоведения
назвал долг службы в армии назвал воинской повинностью
ну получил неуд
но чтоб кого то куда то вызывали из-за каждого сосунка, это нонсенс

777Саша777

хотел бы я услышать как Вы это сформулировали в 11 лет.

Не помню, сам был мал. На нынешнем уровне развития(но в той обстановке) скорее бы просто придержал язык за зубами.

из Калининграда

А кто нищим мешал своих коров держать?

то есть это и есть оправдание смерти голодных людей?
война революция природные катаклизмы это фигня
главная проблема что эксплуатируемые не могли эксплуатировать эксплуататоров

из Калининграда

скорее бы просто придержал язык за зубами.

в 11 лет?

из Калининграда

vis pacem

Уж никак не уничтожение права собственности.

777Саша777

а что такое раскулачивание и кто такой кулак?

Приазовец_

Поговорите с потомками "раскулаченых". Они Вам разницу объяснят.

Из рассказов моего ныне покойного дедушки, прошедшего озеро Хасан, Финскую кампанию, котлы 41-го и золотодобычу 1942-54г
Есть в семье корова. Приходят. Отдаёшь - сознательный середняк, вступаешь в колхоз. Не отдаёшь - кулак, всё равно отдаёшь, но вместо колхоза попадаешь в другие края. Прадедушка и прабабушка отдали. Я было вякнул на истории в 4-м классе. У папы были большие неприятности через горком.

Так колхоз, он и есть колхоз - коллективное хозяйство. Коровы собраны в одном коровнике. Удобно кормить, удобно доить. Одна колхозница дома подоит максимум двух коров, а в коровнике - руками штук 15, автоматически - все стадо.
Если Форд поставил бичей на поточное производство автомобилей, то значит он молодец, пионер повышения производительности труда и может смело складывать прибыля в свой личный карман.
А молодой Советской стране значит рабочих кормить хлебом-молоком не надо? они у себя на балконе коровку должны держать каждый для себя? Куда бы стали развиваться в этом случае? выводить карманных коров, дающих по литру молока в день? а зачем семье больше?

из Калининграда

777Саша777

мог бы не плохо подняться на этой корове
а нищие не моя проблема.

А кто нищим мешал своих коров держать? Дедушка, кстати до глубокой старости коров держал.А я летом пил молоко и участвовал в заготовке сена.

Я помню приехала после 5 класса к родственникам на их брендовые луга.
Меня вместе с косой с поля выносили, три дня лежала, подняться не могла.

777Саша777

Приазовец_

Откуда нищие в СССР? Там ведь было всеобщее равенство.

а откуда замершие в XXI веке?

Замершие - это кто?

777Саша777

в свое время я тоже в пуберта́тном возрасте
на уроке обществоведения
назвал долг службы в армии назвал воинской повинностью
ну получил неуд
но чтоб кого то куда то вызывали из-за каждого сосунка, это нонсенс

Ну в конторе, чай, тоже не дураки сидели и подходили дифференцировано - одно дело оговорка, другое - признаки нестыковки с системой. Да и у нас из-за дедушкиной 58-й и крупнее проблемы были.

Reg35

стране значит рабочих кормить хлебом-молоком

Странная постановка вопроса. Почему бы рабочим самим не заработать на хлеб-молоко, а не рассчитывать на то, что их накормит страна?

Reg35

Так колхоз, он и есть колхоз - коллективное хозяйство. Коровы собраны в одном коровнике.

Вопрос - каким образом собраны и как учитывалось мнение их владельцев?

Reg35

рабочих кормить хлебом-молоком не надо?

А рабочие чем в это время занимаются?Если делают что-то полезное - то пусть меняют крестьянам Топоры и вилы на сыр и масло. Если нет - так могут и сами обратно к земле вернуться.

из Калининграда

А рабочие чем в это время занимаются?

Изучают труды Ульянова, оформляют "красные уголки", проводят митинги в поддержку германского пролетариата и т.д.

777Саша777

из Калининграда

А кто нищим мешал своих коров держать?

то есть это и есть оправдание смерти голодных людей?
война революция природные катаклизмы это фигня
главная проблема что эксплуатируемые не могли эксплуатировать эксплуататоров

А кого мой прадедушка эксплуатировал, кроме домашней живности? И кто был уполномочен сортировать на эксплуататоров и эксплуатируемых? и с какого дохода они жили сами?