Вооружение армий потенциального противника (НАТО/США/пр.)

stojan

Еще раз, это не важно... В данном случае был боевой контакт наших вооружений с западными. На основе которого можно судить о превосходстве той или иной разработки (о чем изначально и идет разговор).

Что касаемо РЭБ в этом конфликте, то испытывались в боевых условиях менее 10% возможностей.
как я понимаю только системы установки помех для авиации и РЛС.
Никаких задач подавления или вмешательства в работу систем связи наших "партнеров" не ставилось и не испытывалось.
Так же вряд ли ставились задачи "искажения", о которых я упоминал пару страниц назад, ибо это задачи обороны наших крупных объектов.

stojan

Хотя, в принципе уже все равно. Ибо, когда вначале у одних преимущество (к примеру америкосы на тот период времени), а другие догоняют. Потом может быть и паритет... Учитывая опыт боевых действий 08.08.08, а также появление наших новейших систем РЭБ, то возможно на данный период времени первенство у России... И так, вероятно до бесконечности, если чего не случится серьезного...

Тут даже немножко не так.
Современная РЭБ это само по себе "самостоятельная война" с использованием различных сил и средств
и в реальности нельзя говорить, чья РЭБ превосходит, это не "перетягивание каната".
В реальном конфликте где-то на каком то участке выиграем мы, а где то проиграем.
Но в случае проигрыша наши ВС умеют действовать даже при полном подавлении связи и управления,
Американцы не умеют, у них наступает полный ступор при отсутствии хоть одного элемента их высокотехнологичных войск.

КТОФ

stojan

Еще раз, это не важно... В данном случае был боевой контакт наших вооружений с западными. На основе которого можно судить о превосходстве той или иной разработки (о чем изначально и идет разговор).

Что касаемо РЭБ в этом конфликте, то испытывались в боевых условиях менее 10% возможностей.
как я понимаю только системы установки помех для авиации и РЛС.
Никаких задач подавления или вмешательства в работу систем связи наших "партнеров" не ставилось и не испытывалось.
Так же вряд ли ставились задачи "искажения", о которых я упоминал пару страниц назад, ибо это задачи обороны наших крупных объектов.

Как же хреново жить в двух сотнях км от крупнейшего объекта - то облачко с цезием и стронцием посадят, то стаю томогавков и Минитменов в случае БП обязательно уронят...

КТОФ

Но в случае проигрыша наши ВС умеют действовать даже при полном подавлении связи и управления,
Американцы не умеют, у них наступает полный ступор при отсутствии хоть одного элемента их высокотехнологичных войск.

К примеру та же ПВО. Просто физически приставить себе не могу. Грубо говоря, все заглушено и ослеплено... Каким образом можно действовать, если ничего не видишь и не слышишь?

stojan

К примеру та же ПВО. Просто физически приставить себе не могу. Грубо говоря, все заглушено и ослеплено... Каким образом можно действовать, если ничего не видишь и не слышишь?

Все заглушить и ослепить не смогут.
Они даже свои хваленые "стелсы" не смогли сделать невидимыми для наших радаров.
А в случае частичной потери связи и управления очень даже могут действовать самостоятельно.
Ну а на крайний случай, есть еще и "оружие последней надежды", так на кораблях называли АК-630

С её скорострельностью шанс уничтожения приближающейся ракеты уже при подлете весьма велик и в ручном режиме..
Сейчас есть более совершенные и наземные аналоги.

КТОФ

Все заглушить и ослепить не смогут.

Ну почему же не смогут. Все там же Ливан 1982 год. Действия от обратного. Израиль создал имитацию видимости массированной атаки. Наши радары включились, засветились. В дальнейшем, уничтожение ПВО.

stojan

Ну почему же не смогут. Все там же Ливан 1982 год. Действия от обратного. Израиль создал имитацию видимости массированной атаки. Наши радары включились, засветились. В дальнейшем, уничтожение ПВО.

И только после этого были поставлены С-200 и средства РЭБ,
перечитайте хронологию.
После этого ни израильтяне, ни американские АВАКСы не приближались.

Ну а в случае с Россией так все еще сложнее.
Пока в Ливане выносили ПВО Ливан мог только защищаться и ничем не мог ответить. И как ни крути, ПВО рано или поздно все равно бы вынесли.
Россия же за это время успеет многократно ответить любому противнику.
Счет будет идти не на дни, а на минуты.
А за минуты наше эшелонированное ПВО вынести невозможно.

КТОФ

И только после этого были поставлены С-200 и средства РЭБ,
перечитайте хронологию.
После этого ни израильтяне, ни американские АВАКСы не приближались.

Ну а в случае с Россией так все еще сложнее.
Пока в Ливане выносили ПВО Ливан мог только защищаться и ничем не мог ответить. И как ни крути, ПВО рано или поздно все равно бы вынесли.
Россия же за это время успеет многократно ответить любому противнику.
Счет будет идти не на дни, а на минуты.
А за минуты наше эшелонированное ПВО вынести невозможно.

Ну после, это было после. Главное, что и такое возможно. Это был лишь пример, в качестве ответа на ваш комментарий.
По поводу вынести эшелонированное ПВО. Вроде где-то была информация, а количестве необходимых крылатых ракет для выноса, в т.ч и нашего ПВО. Может из области фантастики ))) Но ничего нет невозможного. Главное сильно не заниматься шапкозакидательством.
Вроде это Анализ подготовки США

stojan

Вроде это Анализ подготовки США

Вот как бы ответ на потуги США решить вопрос с Россией массированным ударом КР
http://vpk-news.ru/articles/16901

кстати, есть в этой статье интересная фраза:

В-четвертых, проводить достаточный объем мероприятий оперативной маскировки (в частности искажения радиолокационной картины рельефа местности)

Это как раз то, что я и назвал "искажением"
Заметьте, это не чисто радиоэлектронные методы, т.е. искажает не просто какое-то устройство, а "комплекс мероприятий"
Причем дополню: а кто сказал что можно искажать только рельеф местности?
Ну это бы ладно, любое искажение можно "расшифровать" и определить истинную цель, но для этого нужно знать алгоритмы и принципы искажения, а вот это уже есть тайна великая.
Впрочем я уже много написал ))))))

КТОФ

Что касаемо РЭБ в этом конфликте, то испытывались в боевых условиях менее 10% возможностей.
как я понимаю только системы установки помех для авиации и РЛС.

Откуда информация о 10%? Опять "подписка" и тайна? )))
В общем в том конфликте РЭБ потерпели поражение. Я не думаю что умышленно мы засветили свое ПВО и средства РЭБ и дали его уничтожить. Это бред сивой кобылы.

DED.RU

В общем в том конфликте РЭБ потерпели поражение.

Вы вообще по своей ссылке текст читали? )))))
В том конфликте Советские средства РЭБ и современное ПВО были завезены после поражения устаревшего ПВО, не имевшего РЭБ-поддержки.
И после этого ни Израиль, ни американские АВАКСы не залетали в зону поражения Советского ПВО.

КТОФ

Все заглушить и ослепить не смогут.

КТОФ

И после этого ни Израиль, ни американские АВАКСы не залетали в зону поражения Советского ПВО.

А помните скандал в нашем МО в 2007 году, когда израильские F-16 подавили наши Панцири, когда срочно пришлось менять всю начинку?
http://newsru.com/world/28sep2007/airstrike.html

Mortem

А помните скандал в нашем МО в 2007 году, когда израильские F-16 подавили наши Панцири, когда срочно пришлось менять всю начинку?
http://newsru.com/world/28sep2007/airstrike.html

Источник конечно израильский ))).
Но тем не менее, такое все же было.
И нашим пришлось искать защиту от Израильских РЭБ.
Вот так и идет постоянное противостояние и совершенствование систем РЭБ.
Но еще раз, то что действительно испытывается на реальном противнике, это верхушка айсберга.
У нас еще есть много РЭБ-сюрпризов для защиты наших объектов на случай БП.
Причем в случае БП использовать их будут сразу все. а они как и эшелоны ПВО перекрывают возможности друг друга.
Насколько они окажутся эффективны, вопрос открытый, но в любом случае, часть своего предназначения выполнят.

Mortem

А помните скандал в нашем МО в 2007 году,

Всегда писал и буду писать, что у америкосов реклама своего оружия поставлена очень высоко! Но реклама рекламой, а давайте вспомним их замечательный Пэтриот и тухловатые даные о проценте сбитых им СКАДов ????

КТОФ

Вы вообще по своей ссылке текст читали? )))))

какой такой "моей ссылке"? я никаких ссылок не выкладывал. смотрите кому пишите-то.

КТОФ

Но еще раз, то что действительно испытывается на реальном противнике, это верхушка айсберга.

нет, подход совсем другой.

DED.RU
Может я не по теме, то прошу прощения! Я вижу Вас в разных темах о вооружении...Везде пишите, что не специалист, НО....что касается возражений Вы на высоте)))))

Sevas47

конкретно в теме о черном ящике я не специалист, но в вопросе можно разобраться логическим подходом, или попытаться построить версию, что плохого?
Вот например Мебельщика впихнули в предприятия ВПК, я не знаю как это будет хорошо или не очень...

По моему мнению бессмысленны споры по причине засекреченности данной области.К тому же еще не было полноценного противостояния современных систем России и НАТО .Все эти разговоры-пустой треп
Последним серьезным противником у России был в 08.08.08 и не смотря на некоторые неудачи-данное событие произвели сильное впечатление на вероятных противников.До сих пор помню рассеянное лицо Буша .С тех пор произошел стремительный рост вооруженных сил России.
Действия в Сирии пока дают основание полагать,что произошел качественный подъем вооруженных сил РФ.
Иногда полезно потряхивать оружием.
Кстати,события 08.08.08 оказали существенное психологическое влияние в Крыму во время противостояния.Все этом мире взаимосвязано и тесно переплетено.

Чем топить будем ?

Nikolas77

Чем топить будем ?

Пусть сначала без буксиров ходить научится )))

Ларина Елена
УНИВЕРСИТЕТЫ США И АМЕРИКАНСКОЕ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ СООБЩЕСТВО: КАК ВЕДЁТСЯ ВОЙНА ПРОТИВ РОССИИ
http://communitarian.ru/publikacii/skry ... _17072015/
отрывок статьи

Решающими факторами экономической динамики и социального развития стали научно-технический и кадровый потенциалы. Это прекрасно понимают в США. Поэтому уже долгие годы они стремятся путём постоянной или временной эмиграции нарастить собственный высокотехнологичный, в том числе патентный потенциал, привлечь в страну наиболее талантливых и продуктивных исследователей, разработчиков, инженеров и т.п. Наряду с прямой выгодой Америки такая политика наносит большой, а зачастую невосполнимый ущерб её цивилизационным конкурентам. Сопоставление официальной американской и российской статистики по данной проблематике за последние 15 лет позволило получить ошеломительные цифры.
В XXI веке более половины всех патентов в США получили эмигранты, ставшие гражданами страны менее чем за 5 лет до получения патентов. Более того, почти 70% патентов, относящихся к ключевым и критическим технологиям Третьей производственной революции в США, также получены людьми, приехавшими в Америку из различных стран мира. Отдельной статистики по России нет. При этом известно, что в Силиконовой долине работает более 200 тыс. русских разработчиков, программистов, инженеров, биологов, представителей других профессий и что русскоязычная диаспора в Калифорнии относится к числу наиболее высокооплачиваемых этнических групп, за исключением выходцев из Израиля. Соответственно, можно представить себе масштабы утечки интеллектуальной собственности из России в США, организованной в значительной степени при участии образовательно-разведывательного комплекса Америки.

Nikolas77

Чем топить будем

Да старым Москит и зае...бульбеним! А что, есть сомнения?

Хотя....можно и Термит применить))))) с тепловой головой

КТОФ

Источник конечно израильский ))).
Но тем не менее, такое все же было.
И нашим пришлось искать защиту от Израильских РЭБ.

То есть, признаёте, что поторопились с этим высказыванием

КТОФ

И после этого ни Израиль, ни американские АВАКСы не залетали в зону поражения Советского ПВО.

А чем не нравится израильский источник, наши то не стали трубить о таком позоре. И ваше мнение о поставленном в Турцию KORAL? Есть данные, что уже были попытки прощупать и подавить 92Н6.

Mortem

уже были попытки прощупать и подавить 92Н6.

Чем закончились енти попытки?

Mortem

То есть, признаёте, что поторопились с этим высказыванием

С каким высказыванием? Что Советские РЭБ не терпели поражение от Израиля?
Или что устаревшие Советские системы ПВО были таки ослеплены Израилем?
Поймите. Израиль сумел вскрыть устаревшую на тот момент Советскую ПВО, вообще не прикрытую РЭБ.
Когда же СССР завез новые системы ПВО и РЭБ, Израиль просто ушел от столкновения. Наверное были причины